Köszönöm a gyors választ. A képet leveszem. Mi igazából nem a MediaWiki hungarian néven szeretnénk a köztudatba kerülni. A wiki-hungary.com egy olyan oldalra mutat, ahol sok wiki rendszer telepítési, konfigurálási, használati támogatását nyújtja, amibe a MediaWiki is bele tartozik. De ide tartozik a Dokuwiki, a Tikiwiki is. Ezért sem azt a címet adtuk, hogy mediawiki-hungary.com, hanem csak wiki-hungary.com Mivel jogilag nem vagyok tisztábban a dolgokkal, ezért szeretném megkérdezni, hogy ennek a domain címnek a használata okozhat e bármilyen problémát. Nincs benne a media szó, így azt biztos nem érinti. Mivel wiki motorokkal foglalkozunk, ezért jogos lehet a használata. A kérdés az, hogy szükség van e engedélyt kérni, hogy ebben a formában használhassuk a domaint. A http://wiki.media.hu/ azzal foglalkozik, hogy mi a célja a MediaWikinek és nem azzal, hogy technikai tanácsokat adjon. Azért beszélek velük a domain ügyben. Azonban könnyen lehet, hogy az a wiki-hungary.com név alatt tudunk csak támogatást nyújtani fórum szinten. Továbbá úgy néz ki hogy a dokumentációkat a http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu oldalon tesszük folyamatosan elérhetővé. Amennyiben a wiki-hungary.com domain jóváhagyásra kerül, akkor a http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu oldalon kitehetjük ezt az elérhetőséget? A Wikimedia Foundationnal való kapcsolatfelvételhez kit keressek meg? Vagy ön is továbbítani tudja a kérésünket, hogy mi lehessünk a MediaWiki másik támogatója, akik konkrétan a technikai dolgokban ad segítséget? Vagy mindenképp szükséges hogy a Wikimédia Magyarország Egyesület része legyünk? Ahhoz hogy a két csapat valamilyen szorosabb kapcsolatot teremthessen egymással, nagyon sok idő szükséges. Ők inkább csak abban tudnak segítséget nyújtani, hogy hozzánk küldik a technikai kérdésekkel az embereket. Éppen ezért szeretnénk mi is külön működni hivatalosan is, hogy jogi szempontból is megkezdhessük működésünket. IRC-n megbeszélve a dolgokat a freenode.net-en a #wikipedia-hu csatornán fog menni a chat támogatás. Állításuk szerint többnyire itt mindig van valaki, aki ért a MediaWiki-hez, így ez a probléma is megoldódott. A másik dolog hogy a MediaWiki-n kívül más motorral is foglalkozunk, mint például a DokuWiki, ami nagyon hasonló. Éppen ezért a "Wiki támogatói közösség" néven szeretnénk szerepelni, ezért Wikimedia Foundation támogatását is szeretnénk kérni hivatalosan. Azaz azt szeretnénk, hogy Wikimedia Foundation a látogatóknak azt mondja, hogy technikai kérdésekben keresse a "Magyar Wiki támogatói közösség"-et, ami teljes körű segítséget ad a MédiaWiki telepítéséhez és használatához. Amennyiben szeretne a cikkírásokról és megjelentetésükkel kapcsolatban többet tudni, akkor keresse fel a "Wikimédia Magyarország Egyesület"-et. Szerintem ez megoldható. Azért megpróbálom "Wikimédia Magyarország Egyesület"-tel kapcsolatot teremteni. Nem ígérem hogy sikerül is e bármilyen közös megegyezésre jutni, így lehet hogy kénytelenek leszünk külön működni. Az általam használt domain cím használatára viszont szeretnénk engedélyt kapni abból az okból kifolyólag, hogy valóban a wiki motorok támogatását céloztuk meg a magyarok számára. Nem tudom hogy a Wikimedia Foundation kívül van e más olyan wiki szervezet, ahol ez problémát okozhat. A licencek számomra kínaiak. Tehát az elkészülő dokumentumok szabadon használhatók és terjeszthetők. Pénz viszont nem kérhető érte és kötelesek a forrására hivatkozni. Azaz az oldal címe legyen ott. Ez melyik licencbe fér bele? Szerintem ez így meg is felelnek a célra.
Damokos Bence damokos.bence@wiki.media.hu írta, 2009.05.24.:
Szia!Nagyon örülünk, ha többen is részt vesznek a lokalizációban (bár a dokumentáció nincs lefordítva, a rendszerüzenetek folyamatosan 100% körüli készenléten állnak, amely egy egészséges fordítói tevékenység létezését mutatja).
Pár kérdés, ötlet, kétely:
- Jó lenne, ha a MediaWiki logó ilyen használata előtt engedélyt szereznétek
a Wikimedia Foundationtől, illetve arra is, hogy MediaWiki Hungary néven illethessétek magatokat. Ez azért fontos, mert egyrészt ők birtokolják a védjegyeket és ilyenfajta használata esetleg megtévesztő lehet egyeseknek, másrészt a Wikimedia Foundationnek van jelenleg egy hivatalosan elismert magyarországi chaptere a Wikimédia Magyarország Egyesület (http://wiki.media.hu/), melynek egyik célja közt szerepel az általatok is megjelölt támogatási funkció: jó lenne, ha kialakulhatna egy együttműködés; különösen, hogy a mediawiki.hu domain felett ez az Egyesület rendelkezik, és ha elkészülne egy ilyen dokumentáció, lehet hogy nyitott lenne annak hostolására).
- A hostolás felveti a második kérdésemet, ötletemet: a
mediawiki.org-gal való kompatibilitás, és annak érdekében, hogy az elkészülő anyagok visszatölthetőek legyenek akár oda akár más, a Wikipédia licencét követő honlapokra, ajánlom nektek, hogy olyan licencet válasszatok, amilyet a mediawiki.org is használ a "GFDL kizárólag 1.2-es változat" helyett, mely jelenleg a GFDL (verzió megkötés nélkül), illetve június 15-től a GFDL + CC BY-SA 3.0-ás változat.
*Az IRC-n a freenode.net-en van egy #wikipedia-hu csatorna, ahol a magyar wikisek gyűlnek, és van külön #wikitech, #mediawiki és #mediawiki-i18n csatorna is, ahol valószínüleg nagyobb eséllyel kaptál volna választ a felmerült kérdésekre, mint az angol Wikipédia csatornájában. Egy #mediawiki-hu csatorna létrehozása és technikai támogatás nyújtása rajta jó ötletnek tűnik, ha van rá igény és kellő ember, aki tud támogatást nyújtani.
*További támogatási kérdésekre szolgál a wikitech-l és a mediawiki-l levelező listák.
Javaslom tehát, hogy vegyétek fel a kapcsolatot a magyar Wikipédia közösséggel és a Wikimédia Magyarországgal, mert ott tömörülnek azok, akik osztják a célod és egy ideje (pl. a Wikipédia technikai kocsmafalán) nagy hozzáértéssel aktívan is végzik már ugyanezt a tevékenységet (köztük a különböző wikis dokumentációk fordításában tapasztaltak is), jó lenne koordinálni a dolgokat, megismerni, hogy ti hogyan tudnátok beilleszkedni a meglévő, kialakult rendszerben és akik már benne vannak, tudjanak rólatok és dönthessenek arról, hogy beszállnak.
Üdvözlettel, Damokos Bence (elnökségi tag, Wikimédia Magyarország)
2009/5/24 Kovács János atomjani@gmail.com
A dokumentációk nincsenek lefordítva. Nincs magyar fórum, ahol segítséget kérhetnek. Se magyar chat, ahol szintén segítséget kérhetnek. Mi a MediaWiki, DokuWiki és egyébb wiki motort használok számára akarunk segítséget nyújtani. Tudjuk hogy létezik a www.wikipedia.hu Azonban sokan saját wiki rendszert akarnak készíteni, mert azt ellenőrizni tudják és csak a saját területükről írnak. Továbbá a wiki motor lehetővé teszi hogy programokhoz és webes alkalmazásokhoz írjunk dokumentációt, ami lehet használati vagy telepítési kézikönyv. Mi azoknak akarunk segítséget nyújtani, akik saját wiki rendszert akarnak felállítani. A kezdők számára ez nehézséget okoz és ők nem tudnak angolul se nagyon. Azért készítettünk külön oldalt, mert mi meguntuk azt a kevés magyar információt és technikai eszközöket, amit az angol hivatalos MediaWiki és egyéb oldal ad, ezért drasztikus megoldásra szántuk el magunkat. Egy teljes wiki támogatói közösség kiépítése a célunk és azt szeretnénk, hogy az angol oldal is támogatná. Szeretnénk, hogy a nyelveknél is hozzánk mutasson a hivatkozás, a footer részben is ott lenne a link, hogy minden magyar ember oda találjon. Hajlandóak vagyunk a MediaWiki és DokuWiki teljes dokumentációját is lefordítani, de szeretnénk hogy mindezt a saját oldalunkon jelenjen meg. Ugyanis mi tudjuk garantálni azt, hogy ezek a magyar dokumentációk és a magyar segítség valóban minőségiek legyenek. Továbbá a későbbiekben, amikor már egy jó csapat alakul ki, szeretnénk mi is bekapcsolódni a MediaWiki és a többi wiki rendszer fejlesztésében is. A mi célunk is a MediaWiki elterjesztése. De úgy érzem, hogyha ezek a csatlakozó emberek megkapnak egy közösségen belül minden támogatást, akkor együtt nagy dolgokra vagyunk képesek a MediaWiki területén. Tudom hogy sokan fogják használni. De csak akkor, hogyha megkapnak hozzá minden támogatást. És ami még fontos. Már most kapok visszajelzést a MediaWikiről a magyar emberektől. Nagyon szívesen segítek összegyűjteni a visszajelzéseket és ötleteket, majd továbbítani hozzátok, hogy felhasználhassátok a további fejlesztésekhez. Voltam fent irc-én az angol mediawiki csatornáján a freenode.net hálózatán. Írták hogy bugot találtak és linket helyeztek fel. Megnéztem is ott se írták hogy melyik verzióban találták. Irc-én megkérdeztem és nem válaszoltak rá, pedig rengetegen fent voltak. Vajon hány ember olvasta ezt a hírt? Nagyon rossz a magyar támogatottság és ebben szeretnék segíteni.
louis bodo louis_bodo@yahoo.fr írta, 2009.05.24.:
Azt hiszem te félreértetted a Wikipédiát! A Wikipediának már van egy
óriási
magyar tagozata. Ebbe akárki belekapcsolódhat minden angol, vagy egyéb nyelvtudás nélkül. A magyar tagozat rendszerén már több angol tudású számítógépes szakértõ dolgozott évek óta annak kifejlesztésén. Szóval mi
a
probléma? Miért kell egy új csoportot alakítani? Miért kell új rendszert alakítani? Errare humanum, et in errore perseverare stultum est
De : Kovács János atomjani@gmail.com À : translators-l@lists.wikimedia.org Envoyé le : Dimanche, 24 Mai 2009, 10h25mn 46s Objet : [Translators-l] Started a new hungary wiki support!
We are thing, that the wiki is very good system, so we started a big hungary support in site: www.wiki-hungary.com We want translate the all documentation and include our site. We have forum support, which can talk the all wiki fanatic.:) This is very big project, so we like that the all wiki site link to our hungary support. The problem is, that we can't edit the main and some times, because we haven't permission. Only have to edit page, where there are languages support. We sure that we will the best hungary support, that help to a lot of
people.
-- Kovács János
Translators-l mailing list Translators-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l
-- Kovács János
Translators-l mailing list Translators-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l