Köszönöm a gyors választ.
A képet leveszem.
Mi igazából nem a MediaWiki hungarian néven szeretnénk a köztudatba
kerülni. A
wiki-hungary.com egy olyan oldalra mutat, ahol sok wiki
rendszer telepítési, konfigurálási, használati támogatását nyújtja,
amibe a MediaWiki is bele tartozik. De ide tartozik a Dokuwiki, a
Tikiwiki is. Ezért sem azt a címet adtuk, hogy
mediawiki-hungary.com,
hanem csak
wiki-hungary.com
Mivel jogilag nem vagyok tisztábban a dolgokkal, ezért szeretném
megkérdezni, hogy ennek a domain címnek a használata okozhat e
bármilyen problémát. Nincs benne a media szó, így azt biztos nem
érinti. Mivel wiki motorokkal foglalkozunk, ezért jogos lehet a
használata. A kérdés az, hogy szükség van e engedélyt kérni, hogy
ebben a formában használhassuk a domaint.
A
http://wiki.media.hu/ azzal foglalkozik, hogy mi a célja a
MediaWikinek és nem azzal, hogy technikai tanácsokat adjon. Azért
beszélek velük a domain ügyben. Azonban könnyen lehet, hogy az a
wiki-hungary.com név alatt tudunk csak támogatást nyújtani fórum
szinten.
Továbbá úgy néz ki hogy a dokumentációkat a
http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu oldalon tesszük
folyamatosan elérhetővé. Amennyiben a
wiki-hungary.com domain
jóváhagyásra kerül, akkor a
http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu
oldalon kitehetjük ezt az elérhetőséget?
A Wikimedia Foundationnal való kapcsolatfelvételhez kit keressek meg?
Vagy ön is továbbítani tudja a kérésünket, hogy mi lehessünk a
MediaWiki másik támogatója, akik konkrétan a technikai dolgokban ad
segítséget? Vagy mindenképp szükséges hogy a Wikimédia Magyarország
Egyesület része legyünk? Ahhoz hogy a két csapat valamilyen szorosabb
kapcsolatot teremthessen egymással, nagyon sok idő szükséges. Ők
inkább csak abban tudnak segítséget nyújtani, hogy hozzánk küldik a
technikai kérdésekkel az embereket. Éppen ezért szeretnénk mi is külön
működni hivatalosan is, hogy jogi szempontból is megkezdhessük
működésünket.
IRC-n megbeszélve a dolgokat a freenode.net-en a #wikipedia-hu
csatornán fog menni a chat támogatás. Állításuk szerint többnyire itt
mindig van valaki, aki ért a MediaWiki-hez, így ez a probléma is
megoldódott.
A másik dolog hogy a MediaWiki-n kívül más motorral is foglalkozunk,
mint például a DokuWiki, ami nagyon hasonló. Éppen ezért a "Wiki
támogatói közösség" néven szeretnénk szerepelni, ezért Wikimedia
Foundation támogatását is szeretnénk kérni hivatalosan. Azaz azt
szeretnénk, hogy Wikimedia Foundation a látogatóknak azt mondja, hogy
technikai kérdésekben keresse a "Magyar Wiki támogatói közösség"-et,
ami teljes körű segítséget ad a MédiaWiki telepítéséhez és
használatához. Amennyiben szeretne a cikkírásokról és
megjelentetésükkel kapcsolatban többet tudni, akkor keresse fel a
"Wikimédia Magyarország Egyesület"-et.
Szerintem ez megoldható. Azért megpróbálom "Wikimédia Magyarország
Egyesület"-tel kapcsolatot teremteni. Nem ígérem hogy sikerül is e
bármilyen közös megegyezésre jutni, így lehet hogy kénytelenek leszünk
külön működni. Az általam használt domain cím használatára viszont
szeretnénk engedélyt kapni abból az okból kifolyólag, hogy valóban a
wiki motorok támogatását céloztuk meg a magyarok számára. Nem tudom
hogy a Wikimedia Foundation kívül van e más olyan wiki szervezet, ahol
ez problémát okozhat.
A licencek számomra kínaiak. Tehát az elkészülő dokumentumok szabadon
használhatók és terjeszthetők. Pénz viszont nem kérhető érte és
kötelesek a forrására hivatkozni. Azaz az oldal címe legyen ott. Ez
melyik licencbe fér bele? Szerintem ez így meg is felelnek a célra.
Damokos Bence <damokos.bence(a)wiki.media.hu> írta, 2009.05.24.:
Szia!Nagyon örülünk, ha többen is részt vesznek a
lokalizációban (bár a
dokumentáció nincs lefordítva, a rendszerüzenetek folyamatosan 100% körüli
készenléten állnak, amely egy egészséges fordítói tevékenység létezését
mutatja).
Pár kérdés, ötlet, kétely:
* Jó lenne, ha a MediaWiki logó ilyen használata előtt engedélyt szereznétek
a Wikimedia Foundationtől, illetve arra is, hogy MediaWiki Hungary néven
illethessétek magatokat.
Ez azért fontos, mert egyrészt ők birtokolják a védjegyeket és ilyenfajta
használata esetleg megtévesztő lehet egyeseknek, másrészt a Wikimedia
Foundationnek van jelenleg egy hivatalosan elismert magyarországi chaptere a
Wikimédia Magyarország Egyesület (
http://wiki.media.hu/), melynek egyik
célja közt szerepel az általatok is megjelölt támogatási funkció: jó lenne,
ha kialakulhatna egy együttműködés; különösen, hogy a mediawiki.hu domain
felett
ez az Egyesület rendelkezik, és ha elkészülne egy ilyen dokumentáció,
lehet hogy nyitott lenne annak hostolására).
* A hostolás felveti a második kérdésemet, ötletemet: a
mediawiki.org-gal való kompatibilitás, és annak érdekében, hogy az
elkészülő anyagok visszatölthetőek legyenek akár oda akár más, a
Wikipédia licencét követő honlapokra, ajánlom nektek, hogy olyan
licencet válasszatok, amilyet a
mediawiki.org is használ a "GFDL kizárólag
1.2-es változat" helyett, mely jelenleg a GFDL (verzió megkötés nélkül),
illetve június 15-től a GFDL + CC BY-SA 3.0-ás változat.
*Az IRC-n a freenode.net-en van egy #wikipedia-hu csatorna, ahol a magyar
wikisek gyűlnek, és van külön #wikitech, #mediawiki és #mediawiki-i18n
csatorna is, ahol valószínüleg nagyobb eséllyel kaptál volna választ a
felmerült kérdésekre, mint az angol Wikipédia csatornájában. Egy
#mediawiki-hu csatorna létrehozása és technikai támogatás nyújtása rajta jó
ötletnek tűnik, ha van rá igény és kellő ember, aki tud támogatást nyújtani.
*További támogatási kérdésekre szolgál a wikitech-l és a mediawiki-l
levelező listák.
Javaslom tehát, hogy vegyétek fel a kapcsolatot a magyar Wikipédia
közösséggel és a Wikimédia
Magyarországgal, mert ott tömörülnek azok, akik osztják a célod és egy
ideje (pl. a Wikipédia technikai kocsmafalán) nagy hozzáértéssel
aktívan
is végzik már ugyanezt a tevékenységet (köztük a különböző wikis
dokumentációk fordításában tapasztaltak is), jó lenne koordinálni a
dolgokat, megismerni, hogy ti hogyan tudnátok beilleszkedni a meglévő,
kialakult rendszerben és akik már benne vannak, tudjanak rólatok és
dönthessenek arról, hogy beszállnak.
Üdvözlettel,
Damokos Bence
(elnökségi tag, Wikimédia Magyarország)
2009/5/24 Kovács János <atomjani(a)gmail.com>
A dokumentációk nincsenek lefordítva. Nincs
magyar fórum, ahol
segítséget kérhetnek. Se magyar chat, ahol szintén segítséget
kérhetnek.
Mi a MediaWiki, DokuWiki és egyébb wiki motort használok számára
akarunk segítséget nyújtani. Tudjuk hogy létezik a
www.wikipedia.hu
Azonban sokan saját wiki rendszert akarnak készíteni, mert azt
ellenőrizni tudják és csak a saját területükről írnak. Továbbá a wiki
motor lehetővé teszi hogy programokhoz és webes alkalmazásokhoz írjunk
dokumentációt, ami lehet használati vagy telepítési kézikönyv. Mi
azoknak akarunk segítséget nyújtani, akik saját wiki rendszert akarnak
felállítani. A kezdők számára ez nehézséget okoz és ők nem tudnak
angolul se nagyon.
Azért készítettünk külön oldalt, mert mi meguntuk azt a kevés magyar
információt és technikai eszközöket, amit az angol hivatalos MediaWiki
és egyéb oldal ad, ezért drasztikus megoldásra szántuk el magunkat.
Egy teljes wiki támogatói közösség kiépítése a célunk és azt
szeretnénk, hogy az angol oldal is támogatná. Szeretnénk, hogy a
nyelveknél is hozzánk mutasson a hivatkozás, a footer részben is ott
lenne a link, hogy minden magyar ember oda találjon.
Hajlandóak vagyunk a MediaWiki és DokuWiki teljes dokumentációját is
lefordítani, de szeretnénk hogy mindezt a saját oldalunkon jelenjen
meg. Ugyanis mi tudjuk garantálni azt, hogy ezek a magyar
dokumentációk és a magyar segítség valóban minőségiek legyenek.
Továbbá a későbbiekben, amikor már egy jó csapat alakul ki, szeretnénk
mi is bekapcsolódni a MediaWiki és a többi wiki rendszer
fejlesztésében is.
A mi célunk is a MediaWiki elterjesztése. De úgy érzem, hogyha ezek a
csatlakozó emberek megkapnak egy közösségen belül minden támogatást,
akkor együtt nagy dolgokra vagyunk képesek a MediaWiki területén.
Tudom hogy sokan fogják használni. De csak akkor, hogyha megkapnak
hozzá minden támogatást.
És ami még fontos. Már most kapok visszajelzést a MediaWikiről a
magyar emberektől. Nagyon szívesen segítek összegyűjteni a
visszajelzéseket és ötleteket, majd továbbítani hozzátok, hogy
felhasználhassátok a további fejlesztésekhez.
Voltam fent irc-én az angol mediawiki csatornáján a
freenode.net
hálózatán. Írták hogy bugot találtak és linket helyeztek fel.
Megnéztem is ott se írták hogy melyik verzióban találták. Irc-én
megkérdeztem és nem válaszoltak rá, pedig rengetegen fent voltak.
Vajon hány ember olvasta ezt a hírt? Nagyon rossz a magyar
támogatottság és ebben szeretnék segíteni.
louis bodo <louis_bodo(a)yahoo.fr> írta, 2009.05.24.:
Azt hiszem te félreértetted a Wikipédiát! A
Wikipediának már van egy
óriási
magyar tagozata. Ebbe akárki belekapcsolódhat
minden angol, vagy egyéb
nyelvtudás nélkül. A magyar tagozat rendszerén már több angol tudású
számítógépes szakértõ dolgozott évek óta annak kifejlesztésén. Szóval mi
a
probléma? Miért kell egy új csoportot alakítani?
Miért kell új rendszert
alakítani?
Errare humanum, et in errore perseverare stultum est
________________________________
De : Kovács János <atomjani(a)gmail.com>
À : translators-l(a)lists.wikimedia.org
Envoyé le : Dimanche, 24 Mai 2009, 10h25mn 46s
Objet : [Translators-l] Started a new hungary wiki support!
We are thing, that the wiki is very good system, so we started a big
hungary support in site:
www.wiki-hungary.com
We want translate the all documentation and include our site. We have
forum support, which can talk the all wiki fanatic.:)
This is very big project, so we like that the all wiki site link to
our hungary support. The problem is, that we can't edit the main and
some times, because we haven't permission. Only have to edit page,
where there are languages support.
We sure that we will the best hungary support, that help to a lot of
people.
--
Kovács János
_______________________________________________
Translators-l mailing list
Translators-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l
--
Kovács János
_______________________________________________
Translators-l mailing list
Translators-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l
--
Kovács János