Andrzej Wasowski napisal:
>
> Ciekawe, ze pomimo ogromnej niecheci do LPR, odbieram jednak to zdarzenie
> zupelnie odwrotnie. Mam wrazenie ze Roo72 prawdopdobnie kierowany gleboka
> niechecia do LPRu (i popierany przez podobnie myslacych), toleruje, a
> wrecz utrwala partactwo i nierzetelnosc wikipedii nie pozwalajac porzadnie
> opisac tej Partii. Otoz nie wazne, ze zdarzenie jest opisane niezgodnie z
> prawde, niewazne ze posluguje sie wyrywkowymi opiniami i nie wazne, ze nie
> jest umieszczone w szerszym kontekscie (np. "takich zdarzen bylo bardzo
> wiele"). Ani krytycy ani zwolennicy nie moga nic zrobic, zeby poprawic
> jakosc, bo istnieje szansa, ze efekt koncowy bedzie mniej obrazliwy dla
> LPRu. Bardzo mi przykro ale wlasnie tak to odbieram---manipulacje ze
> zdecydowanym skretem politycznym.
>
> Andrzej 'Wazow' Wasowski
Przepraszam - uwazam, ze teraz Ty manipulujesz. Mowimy o konkretnym przypadku: uzytkownik wielokrotnie wycofywal fragment krytyki bez podania racjonalnego uzasadnienia - po czasie powolywal sie na *swoja* - bledna interpretacje NPOV (stwierdzajac nota bene, ze jest oczywista), ktora i Ty chyba powielasz (przypomnienie: NPOV to Neutral Point Of View, o tym czym NPOV także jest pisałem w swoim pierwszym poście - najwyraźniej bez sensu). Ton, ktorego P.K. uzyl, jest niestety bardzo czesto uzywany przez PoV figtherow, ktorym niestety mowimy dziekujemy.
Wadliwosc merytoryczna tamtego ustepu P.K. zauwazyl juz *po* fakcie, nie oczekujmy wiec od Roo, ze bedzie myslal z jednodniowym wyprzedzeniem, szczegolnie, ze ma inne rzeczy na glowie.
Jesli fragment jest wadliwy merytorycznie, nalezy IMO go poprawic badz wnioskowac o wywalenie (taki juz mam osobiscie zwyczaj)
Pewnie, ze w idealnym swiecie Roo przeprowadzilby konferencje z P.K. na temat tego hasla, zebraloby sie konsylium, eksperci i napisanoby ten akapit lepiej. Ale to idealna Wikipedia. Niestety, powtorze: nas jest malo, wandalizujacych wielu, orzemy jak mozemy.
Osobiscie wiele czasu i energii poswiecam na ratowanie polkalekich hasel, wpisy wyjasniajace i tlumaczace, gaszenie wandalizmow w zarodku, powitania itp. - bo wiem, ze w ten sposob nie napisze wiele Wikipedii swoimi rekoma, ale moze zrobie to cudzymi - bo przeciez o to tu chodzi, i posune do przodu projekt jako calosc.
Kazdy pozyskany i wychowany autor i kazdy wandal, ktory sobie darowal, to postep.
I tak, uwazam, ze cierpliwosc dla poczatkujacych i cala okazana pomoc sa bardzo wazne, zeby nasze grono sie powiekszalo zamiast kurczyc. Gdyby nie rzeczowe powitanie ze strony Halibutta, a potem Seleny i Aranei, dalej Silthora, Matusza i wielu innych, nie wciagnelaby mnie Wikipedia i idea *wspolpracy*. Nie zobaczylbym jakie to fajne - mechanizm rosnacy i weryfikujacy sie z kazda minuta, gdzie wiele osob pracuje przy tym samym i sie uzupelnia.
Wiec sie staram. Ale to Wolna Encyklopedia, i dosc (do)wolny jest takze styl dzialania - takze administratorow. Nie ustalilismy precyzyjnie czym Wikipedia jest. Nawet nie do konca sie zgadzamy, czym z pewnoscia nie jest.
Roo znany jest ze swojego "szeryfowskiego" podejscia - oraz z tego, ile swietnej roboty patrolowej wykonuje. Poniewaz dobrze wiem jak wyglada wojna "Patrol OZ vs Armia Batuty" ;) (za Przykuta), ani nie ma prawa czy zwyczaju by w tym akurat zakresie jeden administrator od drugiego czegokolwiek zadal, moge jedynie Roo prosic, by, jesli ma czas, wiecej poswiecal go na edukacje, spokojne wyjasnianie stanowiska, dawal userom wiecej szans itp., co juz w innym temacie robilem. A on moze mnie posluchac albo nie. :)
Po ciezkich bojach dorobilismy sie twardszych procedur (RFC, OUA) - jesli ktos bardzo chce, moze korzystac.
Od siebie moge powiedziec tyle, ze znajac realia patrolowania dobrze rozumiem Roo, choc prawdopodobnie sam zachowalbym sie inaczej.
I pierwszy raz w tym momencie cisnie mi sie na usta, by powiedziec za Julo: "edytowanie Wikipedii nie jest przyrodzonym czy nadanym prawem, a przywilejem". Ale wciaz nie chce tego zrobic, bo choc na tym podejsciu wyrazonym explicite zyska sam produkt, to straci cala spolecznosc i ruch wspolpracy, ktory tutaj tworzymy i ktorym nie tylko sobie i innym dajemy satysfakcje, ale i robimy cicha rewolucje i pokazujemy, ze cos niewiarygodnego jest jednak mozliwe.
Wikipedia to cos wiecej niz encyklopedia. Wikipedia to cos nowego, czego sie wszyscy uczymy, dlatego prosze o wiecej cierpliwosci wszystkich do wszystkich. :)
Pozdrawiam i przepraszam, ze przydlugo. :) Takie haslo moznaby napisac... :)
dobrej nocy,
a.m.