Witam!
Ostatnio na ircu zapodałem hasło 101 (number) z enWiki. Odpowiedz - padła koń
jaki jest każdy widzi. Spodobało mi sie to bardzo, gdyz zawsze widziałem, lecz
cytatu nie dopasowałem sam nigdy (ach ta moja inteligencja trepa...). Ale, ja
jako bezkompromisowy z jednoznacznym zdaniem kandydat na Admina z dyplomem
niedorobionego negocjatora mam pytania przede wszystkim do adminów:
- czy chamstwo (szeroko pojete) jest domena administatora?
- czy arogancja jest cechą super admina?
- czy bezasadne wulgaryzowanie na liście jest dozwolone adminowi?
- czy nieuzasadnione znieważanie jest doswolone adminowi?
- czy przyznawanie / przypinanie sobie etykietki experta Wiki jest normą u admina?
- czy obraząnie wikipedysty z uwagi na jego doświadczenia w życiu to też norma u
admina?
- czy uznawanie swego czasu za bezcenny w przypadku pytań nowicjatu jest
wazniejsze niż udzielenie kilku słów porady jest normą u admina?
- czy działania admina doprowadzające do odejścia z Wiki jest normą u admina?
- czy brak współdzialania admina z adminem jest normą na Wiki?
- czy znieważanie admina przez admina jest normą na Wiki?
Ciekawe, kto na te pyatania odpowie...
Co dalej idzie, bo powiem jasno, że zestawiam swą kandydaturę z obecnym adminem
(ale to już chyba każdy widzi). Czy moja, zarzucana mi bezkompromisowość jest aż
tak posunięta jak wspomnianego superadmina (sparafrazowany cytat)?
Czy naprawdę są osoby, które nie potrafia dostrzec kilku podstawowych
przedstawionych przeze mnie faktów? Wymienie dla jasności, gdyż nie każdy musi
(choć IMHO admin powinien) wiedzieć:
- zarzucane jest mi torpedowanie medalowców - uzasadnienie jest w mej dyskusji
(lub obronie - jak kto woli), Patton (mój guru) - klasyka przeciw mnie - mimo
podania źródła negacji nadal błąd, i nadal jako przyczyna negacji, bez komentarza;
- mój krytyczny stosunek do kościołów (szeroko pojety) - nadal negowany, a nikt
nie zauważył, że stronę, którą ledwo co utworzyłem, wstawiłem od razu na SdU -
czy tak działa admin? co do źródeł mi zarzucanych - sajt racjonalisty nie
przegrał jeszcze żadnej sprawy sądowej za pisane na nim teksty - a to chyba o
czymś świadczy, chyba, że sąd, a przez niego i ja sie myle...
- co do zarzutów podchodzenia do NPOV - chyba najlepszym przykładem jest
wrzucenia sewgo zdania na SdU, więc dalej nie wiem, o co adminom chodzic może...
- zarzuca mi się brak opanowania, tego obiektywnie nie potrafię ocenić, dodam
jednak - że potrafie przyznawać się do błedów i w przeciwienstwie do wielu
potrafię powiedzieć, że w Wiki startowałem od ZERA (zero haseł, zero wiedzy o
tworzeniu, zero wiedzy o grafikach, itd. itp.) jeśli ktos teraz mi to zarzuca,
to gdzie był by mi pomóc jak zaczynałem? Ja TEGO błedu nie popełniłem -
przykładów mam kilka - można zerknąć na dyskusję, można zerknąć na kilka haseł z
mojej/naweszj kategorii dM - powstałych dzięki pomocy newsa który tym mi się
odwieczał (z wlasnej woli) za pomoc przy swych pierwszych płytach; jako
argumentu nie podam parunastu rozmów na GG i maili - bo tego nie udowodnię;
Dalej idąc - czego wielu adminom brak - (a kandydat potrafi to powiedzieć) -
wiem, że jestem kontrowersyjny i bezkompromisowy - wtedy gdy jestem ponad-pewien
swych racji, wiem jednak że oprócz drugiej strony - zauważam trzecią. Może,
owszem - nie każdy potrafi obiektywnie (hmmmmm) ocenić mą pracę - ale gdybym nie
był niedorobionym negocjatorem: i tu prawdziwe przykłady z mego życia samolot
nad Helem były wpadł w miasteczko (oj Andrzej i Twe niufy....), eskadra (pisałem
na ogólnym - nie powtórzę), Drawsko - śmiglak spada na wóz dowodzenia - nie
posłuchał oficer chorążego..., nad Poznaniem-Krzesinami zderzenie - do którego
nie doszło. Ale - co to kogo...
Zaczynam sie zastanawiać - czy jest sens.... Nie - nie piszę o zabraniu zabawek
i zmiany piaskownicy. To nie mój styl (też napisane na PUA). Zaczynam się
zastanawiać, czy jest ktoś - taki: duty controler (wybaczcie armijne teksty -
ale już wyszczekano mi trepostwo), który panuje nad sytuacją? Widać - brak.
Jeśli nadal tak będzie - nasza Wiki się rozpadnie przez jednego aroganta i
bezczelnego chama, gdyz mało jest osób, ktore potrafia polemizować z osobą nizej
postawioną od siebie. Wielu woli ciszę - co widać na Wiki, cześć - na szczęście
mała (ale to zacznie sie rozszerzać - polecam obserwację) znów odejdzie.
Proszę, a nawet żądam, aby ma wypowiedź miała szerszy wydźwięk niż tylko czyjeś
(moje) bzdurne - co już widać PUA. Szerszy - znaczy bardzo szeroki. Ludzie
mający zasob wiedy odchodzą od Wiki, kandydaci odpadają za wstawienie grafiki na
Wiki. Czy to nie zastanawiające? Podziwiana staje się postawa kogś, kto potrafi
zderzyć się z innym wikipedystą i go wykoleić, podziwiane (bo nikt tego nie
zaneguje) jet też spięcie adminów-wikipedystów. To jest numer! Cieć zadminował
sysopa - to jest jazda... Brak tu tylko tekstu Mleko (grupa muzyczna) - kto
dogoni ciecia, kto dogoni ciecia (sarkazm).
Patrząc z boku, gdyż tak zawsze staram się (przyznaję - czasem się nie da)
wyważać swe opinie jest mi ciężko powiedzieć Wam - Adminom to co powiedzialem.
Jest to nastepstwem eskalacji pewnych zachować i co więcej zestawienia mnie z
nimi. Może mało kto w to uwierzy (zresztą - za późno) jak się mówi A trzeba
wiedzieć - że kończy się na Z, a nie przed B. Pokazałem, swymi edycjami, swymi
ek-ami, N-kami, przyznawaniem se do błedów, itd. itp. oraz tym, że chcę ustrzec
nowych przed tym, co mi nie było dane uslyszeć od fachemnów, że chcę dobrze.
Zarzuca mi się - a to mnie najbardziej boli: emocje. Zapytam (pomninę Selene bo
ona tu samotna, i młodszych kawalerów) - dlaczego się żeście żenili? Brak emocji
- czyli czysta kalkulacja - brawo - ciekawe czy rodzina o tym wie? A jak ktos
wie co to emocje, to niech powie, czy w takimstanie jest sie w stanie skłamać?
Jest ktoś, kto mnie powstrzymał przed pokazaniem ułomnosci obecnego regulaminu.
Jest kilka osób, ktore chcialy mnie powstrzymac, przed polemizowaniem z
superadminem - ale: kto powstryma me przemyslenia i mą osobowość? Nikt! Są
rzeczy - powiedzialem - patrzę z kilku punktów widzenia na raz - ktorych nikt ze
mnie nie wyniesie / zmieni. Niedoskonałość regulaminu mam nadzieję że trafiła do
zainteresowanego. Polemiki nie zabroni mi nikt. Problemem jest jednak to, że
nauczyłem sie prowadzić dyskusję na poziomie sobie równym i nawet wyższym -
niestety, do dna nie potrafię się zbliżyc, więc część argumentów z mej strony
nie miała miejsca. Tego też nikt nie zauważył. Muszę tu przeprosić jedna osobę -
jest ktoś kto zauważył - jeden!
Cóż, wystarczyło mi stanąć na admina, a kontratakiemstało się to, że (mimo
sugestii i adminów i wikipedystów) stanłąlem po społu z Rumun999 - zarzucono mi
tu torpedowanie jego głosowania - czy to ma jakis sens? Ba, nawet sabotaż. Ale
no comment.
Pewnie wielu zastanawia się po co to piszę.
Powiem: regulamin PUA MUSI sie zmienic - i powtorzę co kiedyś pisalem, ale to
chyba już mnie nie tyczy... niestety - admin, biorący pod swa opieke nweusersa
patrzy i ocenia, gdy spenia warunki, z jego zgoda wystawia go na admina i przez
okreslony czas go kontroluje. Niestety (dla mnie i przez niefrasobliwość innych)
mimo że ja topopieram, już nigdy nie stanę na tym miejscu. Co dalej za tym
idzie: rgulamin OPUA (O = Odwołowyanie). Ciekwe, czy ktoś sie czegoś boi czy boi
sie braku możliwości banowania? Bo są osoby, ktore za wulgaryzmy są banowane,
zaś wulgaryzujących adminów sie nie banuje.
Kto odpowie na wszystkie problemy (pewnie co poniektórzy pomyślą, że zarzuty)?
Kto odpowie z omówieniem? Czekam.
Joy
----------------------------------------------------
Festiwal Kultur Świata "Okno na Świat" Gdynia 8-10 września 2005
Debata Odzyskanie wolności, taniec indonezyjski, filmy, koncerty:
Twonkle Brothers, Jose Torres, Ikenga Drumers!
http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fokno.html&sid=…
10 września przypada światowy dzień FLOSS - Software Freedom Day..
polski oddział ISOC będzie prawdopodobnie organizować jakiś event z tej
okazji, powiązany z ich comiesięcznym spotkaniem...
wiem, że jednym z pomysłów jest zaproszenie różnej maści grup
rozwijających oprogramowanie open-source...
wikimedia, mimo, że wolnego _oprogramowania_ nie rozwija (no może poza
mediawiki, ale to nie jest core-business), to jednak jesteśmy jednymi z
najaktywniejszych adwokatów wolnej treści.... w związku z tym, padła
również propozycja zaproszenia przedstawicieli polskiej wikipedii /
stowarzyszenia wikimedia...
event się odbędzie (chyba) w warszawie, więc pewnie najbardziej
zainteresowani uczestnictwem będą wikipedyści z warszawy i/lub okolic...
byłoby fajnie tam być i co-nieco powiedzieć o naszych działaniach,
metodach, problemach, itp...
padło pytanie, czy nie chcielibyśmy dać jakiejś prezentacji na temat
wikipedii i innych projektów wikimedia, więc głupio by było nie
skorzystać z okazji do poprowadzenia dobrego PR...
ja bym chętnie się wybrał, gdyby nie to, że mnie w tym czasie nie będzie w
polsce :(...
więcej info:
ogólnie:
http://www.softwarefreedomday.org/http://maitri.ubuntu.com/softwarefreedomday/wiki/index.php/SFD_Timeline
a przede wszystkim:
http://maitri.ubuntu.com/softwarefreedomday/wiki/index.php/Warszawahttp://www.isoc.org.pl/wiki/index.php/Projekty/SFD
jakby ktoś był zainteresowany, to dajcie znać - najlepiej jak się coś
wyklaruje to dać jakieś info do Krzysztofa "Ubika" Kowalczyka z ISOC
(ubik at isoc dot org dot pl), który jest jednym z koordynatorów tego
eventu (i wikipedystą zresztą też, aczkolwiek niezbyt aktywnym)
pozdrawiam,
blueshade.
ps: jest to o tyle pilne, że pytanie padło już w zeszłym tygodniu, ale ja
oczywiście zapomniałem przesłać info tutaj... sorki...
--
'Intel officially released the Pentium II in May of 1997. Intel leveraged
the many millions it had spent on making "Pentium" a household word, and
gave its new chip the name of a sequel. I personally think "Return of the
Pentium" would have been better, but hey, I'm no marketing guy. :^) '
- Charles M. Kozierok / The PC Guide.
Witam,
W Wiadomościach usłyszałem fragment homili (?) Jana Pawła II, który - choć przytoczony przy okazji wiadomej rocznicy - jak myślę oddaje ideę Wikipedii. Jeśli nie pokręciłem brzmiało to tak:
"Nie możwmy żyć wedle zasady wszyscy przeciw wszystkim lecz wszyscy z wszystkimi i wszyscy dla wszystkich".
Czy mamy jakies motto, a jeśli nie to czy nie warto tych słów mottem wikipedii uczynić?
Pozdrawiam
Krzysztof/mientus
Aktualnie toczy się dyskusja nad kwestią nowej Wieży Babel - tzn
Wieży Ekspertów - znających specjalistyczną terminologię w danej
dziedzinie nauki etc.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wieża_Specjalności
Pomysł niby jak każdy inny, ale dlaczego nie.
Pozamieniałem w artykule http://pl.wikipedia.org/wiki/Amon_Göth Goeth na
Göth ale elegancko (dla wyszukujących) byłoby sprytnie gdzieś jedno Goeth
(bez umlautu) umieścić. Pamiętam, że był kiedyś na to jakiś patent, ale już
nie pamiętam jaki. A może nie warto?
Beno/GEMMA
Jeżeli jeszcze nie czytaliście nowiny - sa nowe statsy
http://en.wikipedia.org/wikistats/PL/TablesWikipediaPL.htm
wikipedystów nadal przybywa szybciej (nieco tylko) niz artykułów,
ale te 7% to całkeim nieźle, choc włoska i portugalska wiki ma nieco
większe tempo - nawet do 11%
Nowych subskrybentów informuję a starym przypominam o netykiecie listy
dyskusyjnej. Patrz
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Netykieta_listy_dyskusyjnej
1. Odpowiadaj POD cytatem, a nie nad. W ten sposób wiemy, na co
odpowiadasz.
2. Tnij to, na co odpowiadasz; cytuj tylko to, co niezbędne, do
czego odnosi się Twój komentarz. Zwłaszcza wytnij sygnaturkę na końcu.
3. Ustaw program pocztowy tak, aby przy odpowiedzi dodawał znak
cytowania do tekstów napisanych przez poprzedników. Dzięki temu wiadomo,
kto i co napisał. Jako znak cytowania powszechnie jest używany znak ">",
i jest on szczególnie polecany, natomiast gdy masz inny od dawna
ulubiony, to używaj go - jakikolwiek znak jest lepszy niż jego brak
4. Odpowiadając nie zaczynaj nowego wątku (nurtu), bo dyskusja
zbacza z pierwotnego tematu i przestaje mieć cokolwiek z nim wspólnego.
Unikaj replik w rodzaju: "A przy okazji chcę zauważyć (i tu nowy
wątek)...". Do tego celu posłuż się nowym wątkiem z nowym tytułem.
5. Nie inicjuj nowego wątku przez naciśnięcie "Odpowiedz (Reply)" i
zmianę pola "Temat (Subject)" tak przygotowanej wiadomości. Nowy wątek
twórz na "czystej" wiadomości, z ewentualnym wkopiowaniem fragmentu
innej inspirującej Cię wiadomości, ale spreparowanej przez naciśnięcie
"Odpowiedz (Reply)" (będzie miała gotowe znaki cytowania) - tę
spreparowaną wiadomość oczywiście należy zlikwidować, a nie wysyłać.
6. Jeśli odpowiadasz na kilka zagadnień zawartych w jednej
wiadomości, to przeplataj swoje odpowiedzi z odpowiednimi fragmentami.
Jeśli cały swój tekst wstawisz na koniec, to nie będziemy wiedzieć, do
którego fragmentu wypowiedzi poprzednika się odnosisz.
7. Nie stosuj formatu HTML. Wykorzystuj tylko i wyłącznie czysty tekst.
8. W treści odpowiedzi stosuj polskie litery w standardzie ISO
8859-2 lub Unicode UTF-8.
9. Staraj się pisać poprawnie po polsku, stosuj zasady interpunkcji
i ortografii, jeśli masz w swoim kliencie poczty słownik - używaj go.
Oprócz listy tworzymy wikipedię, która MUSI mieć teksty językowo bez
zarzutu, i nie ma specjalnego powodu, aby lista była obok, ponad lub pod
tym wymogiem, choć oczywiście rygoryzm listy jest mniejszy i wybaczymy
potknięcia, pośpiech, stylizacje i nawet dziwactwa.
10. Nie obrażaj innych osób i nie naśmiewaj się z nich. Nie oznacza
to, że nie wolno Ci krytykować, ale staraj się krytykować poglądy i
opinie, a nie osoby. Swoje zdanie wyrażaj w sposób kulturalny, nie
uciekaj się do erystyki, nie używaj sformułowań niecenzuralnych,
wulgarnych i obscenicznych.
11. Podpisz się co najmniej loginem z Wikipedii. Pamiętaj, że Twój
login z Wikipedii i Twój podpis z adresu e-mail nie muszą być tożsame, a
my lubimy i chcemy wiedzieć, z kim mamy do czynienia.
12. Nie pisz informacji niepotrzebnych, które nie wnoszą żadnych
nowych treści.
13. Ustaw prawidłową datę i godzinę na swoim komputerze, w przeciwnym
przypadku Twoja nowa wiadomość może trafić do śmietnika jak wszystkie
inne sprzed kilku lat.
14. W treści wiadomości nie podawaj jawnie żadnego adresu poczty
elektronicznej. Jeśli już musisz to zrobić, to zamień ten adres na
postać nieczytelną dla harvesterów – na przykład "ktos(a)jakas.domena.pl"
na "ktos(na)jakas.domena.pl". Jeśli Twój program pocztowy wstawia ten
adres automatycznie we wrotce, to skonfiguruj go poprawnie. Użytkownicy
Outlook Expressa nie mają takiej możliwości, dlatego powinni zastosować
odpowiednią łatę lub ... zmienić program.
15. Odpowiadając na jakąś wiadomość sprawdź, czy Twoja replika
trafiła do tego samego wątku. Można to zrobić tutaj – należy wybrać
odpowiedni miesiąc i sortowanie według wątku. Jeśli zdarzają się
przypadki, gdy Twoje wiadomości nie dotarły do właściwego wątku, to
zmień program pocztowy.
16. Skonfiguruj swój program tak, aby przy odpowiadaniu temat Twojej
wiadomości zaczynał się od "Re:" a nie od "Odp:" albo innego tekstu.
Pozdrawiam Lzur
Przesyłam reakcję na wstawienie Osłoskopa do SdU
-------- Wiadomość oryginalna --------
Temat: 'usunac osłoskop'
Data: 28 Aug 2005 13:40:48 +0200
Nadawca: muran <gaz_xxx(a)interia.pl>
Firma/Organizacja: Poczta INTERIA.PL >>> http://poczta.interia.pl/
Adresat: kpjas(a)wkpedia.pl
Chlopcze smiesza mnie Wasze teksty, ze reklamujemy sie u Was. Troche za malo odwiedzin macie zeby nas rozreklamowac :D ale nie przejmuj sie, tez kiedys bedziecie duzym serwisem ;)
Pozdrowienia,
Kpjas
--
Wikipedia - knowledge goes to the world.
> -----Original Message-----
> From: wikipl-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-
> bounces(a)Wikipedia.org] On Behalf Of Ejdzej Wikipedysta
> Sent: Tuesday, August 30, 2005 3:00 PM
> To: Polish Wikipedia mailing list
> Subject: [Wikipl-l] Mobilizacja
>
> Za kilka dni szkolne sale komputerowe zapelnia sie gromada
Wikipedystow
> trzeciej i czwartej kategori... ;)
>
> Czy EK-ownice i revertomaty juz narychtowane?
>
> --
> Wikipedysta:A.J.
A tu starym zwyczajem kosi sie kolejnych kandydatow. Gratulacje.
Jonasz