On Wed, Jul 06, 2005 at 07:45:44AM -0400, Wajda, Paul wrote:
>> Holek (pierwsze podejscie), ABach, Datrio, Togo, Wulfstan, G-dam, >>WojciechSwiderski
>>
>> To wszytsko ofiary bubla regulaminowego. Czas na zmiany!
>Wszystkie wymienione przez ciebie kandydatury z wyjątkiem Togo zostały >odrzucone
>w czasach sprzed obecnego regulaminu.
Ale zawsze z tego samego powodu - niemerytorycznego veta.
Jonasz
-----Original Message-----
From: wikipl-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of Gemma
Sent: Thursday, July 07, 2005 11:31 AM
To: Polish Wikipedia mailing list
Subject: Re: [Wikipl-l] Jak udusic polska Wikipedie
> From: "Wajda, Paul" Jonasz
> Pierwsze weto przeciw MatthiasGor ze strony
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Przyznawanie_uprawnie%C5%84_administ…
> "Przykro nam, ale jeszcze nie teraz. I nie bierz tego do siebie
osobiście... 4@ 7 lip 2005 07:59 (CEST)"
> Czy ciagle ktos uwaza, ze regulamin jest OK?
Oczywiście, że jest OK. Głos ma brak uzasadnienia, a poza tym sama osoba
C4/.../.../ w świetle jej wybrykow ma niejako mniejszą moc w kwalifikacjach
zdroworozsądkowych.
Beno/GEMMA
_______________________________________________
To teraz zaczynamy wazyc glosy? Nie widze takiej mozliwosci w swietle regulaminu.
Jonasz
Co do frakcjonowania wikipedystów: coś tu kręcisz: to przecież kolega
Jonasz zalicza się do tych, co to "wicie rozumicie" wie lepiej; to on
napisał "ale zawsze z tego samego powodu - niemerytorycznego veta",
przypisując sobie prawo do decydowania o tym co jest merytoryczne, a co
nie. Jeśli Ty również chcesz być we frakcji, decydującej o tym, czyj
sprzeciw jest merytoryczny, a czyj nie, to niedaleko Tobie (i Jonaszowi)
od oceniania, czy jest czy też nie też merytoryczne np. powstrzymywanie
się od spożywania mięsa (szpinaku, soli, fasoli, wody gazowanej,
czerwonego wina, czarnej polewki, zielonych bananów, białej kapusty -
niepotrzebne skreślić). Nie siedzisz w wątrobie każdemu, to nie możesz
mieć przecież o tym pojęcia.
Nie mówiąc już o myleniu veta z brakiem kwalifikowanej większości.
Pozdrawiam
Julo
_______________________________________________
W uazasadnieniu swego veta Julo napisal
"Głos Rumuna999 mnie przekonał, że kandydowanie Togo bezpośrednio po wydarzeniu, które Beno wytknął kandydatowi i które również według mnie było nieodpowiednie - bez wycofania się kandydata z tamtych gestów, wypowiedzi itp. - wyklucza na dzisiaj możliwość udostępnienia mu narzędzi administracyjnych. Administrator ulegający emocjom w ten sposób może zbyt łatwo ulegać prowokacjom. Pisał o tym wyżej Beno. Wypowiedzi niżej utwierdzają mnie w tym przekonaniu. Zatem daję głos: przeciw. --Julo 22:01, 21 cze 2005 (CEST)"
Tak wiec Togo nie moze byc administartorem gdyz "nie wycofal sie z tamtych gestow, wypowiedzi itp". Nie potrafie zgadnac co sie kryje pod typ "itp", ale zgaduje, ze jakis inne ciezkie zbrodnie.
Czy to sa marytoryczne powody? Jakie konkretnne zasady wikipedii zlamal?
Czy Julo wymaga og togo zlozenia SAMOKRYTYKI?. Obawiam sie, ze mlodsi Wikipedystysci moga nie wiedziec co sie kryje pod tym. Julo powinien.
Podczymuje moje zdanie o wecie. Togo zawetowaly dwie osoby Julo I mzopow. Glos Beno nie moze byc liczony, gdyz zostal zlozony po zakonzceniu glosowania.
Togo otrzmal 30 glosow za I dwa przeciw. Zostal wiec odrzucony wetem dwoch osob.
Dopoki ktos mi wyjasni, jakie zasady Togo zlamal, bede uwazal te glosy przeciw jako niemerytoryczne I bedece wynikiem personalnych uprzedzen.
Jonasz
P.S.
Prosze tez o powstrzymanie sie od insynuowania mi uzywania fraz typu "wicie rozumicie". Moja polszyzna jest daleko lepsza.
-----Original Message-----
From: wikipl-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of Gemma
Sent: Tuesday, July 05, 2005 3:41 PM
To: Polish Wikipedia mailing list
Subject: Re: [Wikipl-l] Jak udusic polska Wikipedie
>Przesadzasz. Nie przeszly kandydatury z uzasadnionymi zarzutami. Ja mam
>jeszcze zastrzezenia do maks 3-4 nicków, i mam nadzieje, ze nie
>zakandydaduja. Reszta doswiadczonych starych uzytkowników moze spokojnie
>kandydadowac. Regulamin jest dobry.
>Beno/GEMMA
Holek (pierwsze podejscie), ABach, Datrio, Togo, Wulfstan, G-dam, WojciechSwiderski
To wszytsko ofiary bubla regulaminowego. Czas na zmiany!
Jonasz
Przy okazji, w Austro-Węgrach panował mądry zwyczaj, że
dane prawo konsultowało 4 etatowych idiotów - jeśli było dla nich
zrozumiałe, to Cesarz podpisywał, jako jasne i jednoznaczne...
Ponieważ mnie tu już "encyklopedyści" pozwolili sobie poobrażać na
wszelkie możliwe sposoby - chętnie się zgodzę na takiego konsultanta i
sprawdzę
ile można "niejasności" znaleźć w każdej propozycji i a o ile więcej dają
możliwości interpretacyjnych te "wyjaśniające" interpretacje autorstwa
czołowych encyklopedystów wiki... ktoś te możliwości nadinterpretacji
opisał,
ale TAW je skrzętnie skasował - po co siać niepokój co do nieomylności
biurokratów wśród przeciętnej ciżby... jeszcze by miała coś do powiedzenia.
Kwiecień
--
Dodawaj ZA DARMO ogłoszenia do Aaaby.pl i Gazety Stołecznej: Dla dziecka, Fotografia, Hobby, Książki, Odzież, RTV i AGD, Meble, Telefony
http://www.aaaby.pl
Warto sobie poczytać - przez analogię do normalniejącego
nam państwa prawa i całkowicie bezprawnej wikipedii, w której silniejsi
cenzurują treści jak chcą i kasują nieodpowiadające im wypowiedzi...
http://www.biznespolska.pl/wiadomosci/prasa/?cityID=warszawa&contentID=1119…
Kwiecień
PS. Ciekawe, czy TAW tym razem też złamie ustalenia i mnie odblokuje
czy nie? Nie, żeby mi zablokowanie przez niego kilkunastu osób
w jego prywatnej krucjacie przeciw mnie w czymś przeszkadzało...
ale mógłby w końcu przestać się ośmieszać tym swoim dziecięcym
zacietrzewieniem a'la "moja piaskownica i moje zabawki". Termin
niezgodnej z jakimimkolwiek prawami wiki blokady mija DZIASIAJ
--
Dodawaj ZA DARMO ogłoszenia do Aaaby.pl i Gazety Stołecznej: Dla dziecka, Fotografia, Hobby, Książki, Odzież, RTV i AGD, Meble, Telefony
http://www.aaaby.pl
| -----Original Message-----
| From: ... Piotr Kuczyński
| Sent: Tuesday, July 05, 2005 12:32 AM
| To: 'Polish Wikipedia mailing list'
/
| W kończu chrześcijaństwo, chociaż w naszym kraju
| niezwykle popularne, nie jest wcale najbardziej
| liczną religią wszechczasów...
Intrygująca encyklopedycznie teza (nie piszę o popularności
;-) ), więc jaka religia jest
| najbardziej liczną religią wszechczasów...
I co to znaczy wszechczasów - ze względu na aktualną
liczność wyznawców, czy sumaryczną licząc powiedzmy od
Sumerów?
Pzdr., Janusz 'Ency' Dorożyński
Od kilku dni obserwuje naplyw nowych wikipedystow. Pewnie przez wakacje.
Obserwowalismy juz wczesniej takie skokowe naplywy nowych. Byc moze
czeka nas kolejny skok ilosciowy, wszak od pol roku rozwijamy sie w
stalym tempie okolo 130 artykulow na dzien. Byc moze jesienia produkcja
wzrosnie do 200, moze do 250. Tak czy owak potrzebowac bedziemy nowych
administartorow. Niestety przy obecnym regulaminie wyborow, nie mozemy
liczyc na szybki wzrost ich liczby. Odrzucenie ostatnio kilku mocnych
kandydator spowodowalo, ze wielu chetnych w obawie przed przykrosciami
powstrzymuje sie od wysuwania swych kandydator. Juz wkrotce adminow moze
byc za malo by prowadzic codzienny dozor. Niebezpieczna sytacja. Obawiam
sie takze, ze wraz z naplywem nowym moze nastapic polaryzacja stanowisk,
tworzenia sie koterii, nieformalnych grup. Pojawienie sie wtedy
sprytnego manipulanta, takiego jak Kwiecien, moze spowodowac calkowity
paraliz systemu wyborow (vetowanie sie na wzajem). Tymczasem zas, ciagle
nie widze odzewu na proby zmian regulaminu, tak by przewrocic zachwiana
rownowage. Bez odpowiedniej ilosci adminow Wikipedia juz wkrotce moze
sie zaczac dusic.
Jonasz
Jesień Ludów - rok 1989 - istnieje chyba tylko w naszej Wikipedii. Nie
ma o niej prawie nic (tzn. nie istnieje takie hasło) w wikipedii
angielskiej i niemieckiej. Dość obszernie jest za to w en:wiki
potraktowana Aksamitna Rewolucja w Czechosłowacji ("Velvet Revolution"),
nie mówiąc o szczególnie silnych akcentach położonych - zwłaszcza u
Niemców - na obaleniu Muru Berlińskiego (poprzedzonym - mocno tam
wyeksponowanymi - demonstracjami, m.in. w Lipsku).
Nie czuję się dostatecznie biegły ani w angielskim, ani w niemieckim,
żeby - w ramach NPOV - przedstawić rok 1989 trochę mniej
germanocentrycznie i mniej bohemocentrycznie.
Szczególnie zadziwiające jest dla mnie, jak łatwo przychodzi w en:wiki
sekwencja wydarzeń: rozmowy okrągłego stołu - półdemokratyczne wybory -
Mazowiecki premierem - Wałęsa prezydentem: ot, Polacy zrobili sobie
trochę porządków, za to ci Czesi, albo ci Niemcy z NRD - to się dopiero
musieli namęczyć... Tak to wygląda w ichnich artykułach.
Czy ktoś się podejmie próby wyprostowania umysłów Niemcom i
Amerykano-Brytyjczykom?
Julo