WikiPL-l February 2006

wikipl-l@lists.wikimedia.org

62 participants
113 discussions

Start a nNew thread

Precens?
by Gemma 15 Feb '06

15 Feb '06

http://pl.wikipedia.org/wiki/Portal:Internet Mamy na wiki jakchś naczelnych? Beno/GEMMA

5 5

Re: Re: [Wikipl-l] Znaki towarowe
by Aegis Maelstrom 15 Feb '06

15 Feb '06

Oczywiście mój post dotyczył ochrony przysługującej zastrzeżonym znakom towarowym, wzorom przemysłowym (uwaga - to zaskakująco szerokie pojęcie) itp. - a nie każdemu elementowi twórczości (zastrzeżenie motywu jeleni na rykowisku i wysuwanie tu roszczeń nie jest możliwe :) ). Tak zwane loga są jednak szczególnie chronione i nie można ich przerysowywać i podawać wolnej licencji. IMHO bardzo kontrowersyjne jest nawet podawanie fotografii wyraźnie eksponujących to logo (bezczelne makroujęcie loga np. HP bym wywalił, zastanawiam się, co np. zrobić ze zdjęciem loga mentra w haśle [[Metro Warszawskie]]). W moim odczuciu jeśli zamierzamy się bawić w Tylko Wolne Licencje, róbmy to konsekwentnie do końca. Pozdrawiam, a.m.

7 14

Re: [Wikipl-l] Re:
by Tomasz Ganicz 15 Feb '06

15 Feb '06

> >http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_n… > > Już pisałem Autorzy tej wypowiedzi mylą zasady > demokrtyczne z mechanizmami. Głosowanie jest > mechanizmem, sposobem rozwiązywania pewnych > spraw. Nie należy do podstawowych idei > demokratyczengo współdecydwania. > Niczego nie mylą. Demokracja od strony technicznej polega na tym, że jakiś sposób najważniejsze decyzje są podejmowane zgodnie z wolą większości. To jest elementarna zasada demokracji - reszta to tylko zagadnienia jak ustalać i formować tę większość. W praktyce dowiadywanie się o tej woli jest możliwe w zasadzie tylko przez taką czy inną formę głosowania, w której mogą uczestniczyć wszyscy tworzący daną społeczność. W Wikipedii nie ma technicznego sposobu aby się przekonać jaka jest wola większości, bo np. nie ma zupełnie definicji kto ma prawo głosować, czyli inaczej kto ma prawo ustanowić ową większość. Ponadto ta społeczność jest bardzo płynna - jedni przychodzą inni odchodzą - jedni są tu na stałe od wielu lat a inni są tu tylko chwilowo. W każdej chwili można się zapisać na tę listę spod innego adresu i udawać, że się jest kimś innym, można sobie w Wikipedii w każdej chwili utworzyć pacynkę. Stąd Wikipedia nie może działać jako demokracja w pełnym tego słowa znaczniu czyli rozumiana jako sprawowanie władzy przez większość społeczności z powodów już wcześniej podanych. Społeczność Wikipedii bardziej przypomina strukturą zarządzania zespół projektowy - w którym są osoby mające większy wpływ na jego ostateczny kształ i osoby mające mniejszy a struktura zespołu bezustanie przystosowuje się spontanicznie do potrzeb i celów projektu i wcale nie koniecznie musi to być struktura ściśle demokratyczna, choć pewne elementy demokracji, takie jak zasięganie opinii całego zespołu, mogą w niej występować. Celem nadrzędnym jest jednak projekt - jeśli okaże się że projekt można zrealizować tylko w warunkach zamordystycznej dyktatury - to będzie realizowany właśnie w ten sposób, albo się nie uda. W przypadku Wikipedii okazuje się, że najlepszym sposobem realizacji tego projektu jest dziwny, amorficzny, nieprzewidywalny i nie do końca zdefiniowany "ustrój", który powstał zupełnie spontanicznie i którego żadną miarą nie można nazwać demokracją w sensie jaki jest ogólnie przyjęty - czyli jako rządy większości. Narzucanie Wikipedii ustroju ściśle dekomratycznego, a więc podejmowania wszelkich decyzji przez ustalnie za każdym razem większości - kończy się zwykle fatalnie - co już parę razy zostało przećwiczone, również przeze mnie, bo kiedyś byłem zwolennikiem takiego rozwiązania. Wreszcie, na koniec - cała masa kluczowych decyzji pozostaje poza możliwościami społeczności i jest jej dyskretnie narzucana z góry. Np: społeczność nie decyduje wogóle o oprogramowaniu, o strukturze serwerów, nie ma bezpośredniego wpływu na większość zagadnienień prawnych. -- Tomek "Polimerek" Ganicz http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html

1 0

Re: Re: [Wikipl-l] Weekend zgłaszania błędów
by M. Z. 15 Feb '06

15 Feb '06

> Witam, > > http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weekend_szukania_błędów > > Można zgłaszać jakieś wnioski co do charakteru tej akcji. > Szanowni Wikipedyści Planowany jest weekend szukania błędów, podczas którego wszyscy użytkownicy (także za pośrednictwem prasy) nakłaniani będą do poprawiania byków. Boję się jednak, że zwali się nam również na łeb ekipa hoax-owców, którzy w tym tłumie postanowią ukryć jakieś durne poprawki. Dlatego proponuję, by reguły były inne: by zarówno informacje wysyłane do prasy, jak i informacja na górze witryny (tzw. "site notice"), informowały, że należy podać źródło, pod wpływem którego dokonuje się poprawki. Będzie to miało dwojaki wpływ: - Część żartownisiów od razu odstraszy... - Poprawek może będzie mniej, ale będą precyzyjniejsze (mniej: bo mi się tak wydaje) - Sprawdzanie tych poprawek będzie prostsze (bo przecież ktoś te ich poprawki sprawdzi, prawda?) - Osoby czytające w prasie, że przy poprawieniu błędów należy podać źródła odniosą wrażenie, że to jakiś poważny projekt i poważna akcja. Pozdrawiam, MichalZim ---------------------------------------------------- Rozmowy telefoniczne z zagranicą za grosze także w walentynki! Zobacz http://klik.wp.pl/?adr=www.telefon.wp.pl&sid=659

2 1

Re: Re: [Wikipl-l] Znaki towarowe
by Aegis Maelstrom 15 Feb '06

15 Feb '06

3 2

Re:
by Wladyslaw Los 15 Feb '06

15 Feb '06

>06-02-14, Przykuta <przykuta(a)o2.pl> napisał(a): >> Wikipedia jest według mnie >> > przedsięwzieceim skazanym na demokratyczne >> > funkcjonowanie. Decydują o tym zasada >> > dobrowolności udziału i swobody działania. >> > >> Niekoniecznie musi to być demokracja - może to też być anarchia (gdy >> występuje swoboda działania i dobrowolność udziału). Polimerkowi >> jednak nie chodziło o to, czy mamy działać demokratycznie, czy nie, >> tylko że te kwestie są drugorzędne w stosunku do tego, co robimy. >> >> >Dokładnie. Można też sobie spokojnie wyobrazić działanie wikipedii w >ustroju "oświeconego absolutyzmu" oraz "pół-otwartej merytokracji". >Tak naprawdę Wikipedia jest mieszanką tych "ustrojów" - czasem dosyć >wybuchową :-) Pnad wszystko są w Wikipedii pewne zasady nad którymi >się nie dyskutuje i które nie podlegają żadnym demokratycznym >procedurom, które zostały narzucone przez jej założycieli. W >Wikipedii-en nazwano to "Five Pillars of Wikipedia" i jednym z tych >filarów jest to, że "Wikipedia doesn't have firm rules". > >http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Five_pillars To też się mieści w ramach demokracji. > >i > >http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_n… Już pisałem Autorzy tej wypowiedzi mylą zasady demokrtyczne z mechanizmami. Głosowanie jest mechanizmem, sposobem rozwiązywania pewnych spraw. Nie należy do podstawowych idei demokratyczengo współdecydwania. Władysław -- Władysław Łoś wiki login: wlos <mailto:wlalos@onet.pl>

1 0

Numery telefonów w infoboksach miejskich
by Mikołaj Kirschke 15 Feb '06

15 Feb '06

Czy zważywszy na fakt, że nie ma już właściwie numerów kierunkowych (integracja z całym numerem abonenta), ktoś mógłby wpłynąć na bota, żeby wklejał aktualne numery, ewentualnie zorganizował nowego autowyrobnika, który poprawi te, które już wprowadzono błędnie? Przykład z miasta Gniew: telefon do UM to 058 535 22 55, a bot uparcie twierdzi, że 58 535-22-55 Pozdrawiam, Mikołaj "Grubel" Kirschke

3 2

Odp: Re: [Wikipl-l] Numery telefonów w infoboksa ch miejskich
by Mikołaj Kirschke 15 Feb '06

15 Feb '06

>>> juliusz.zielinski(a)gmail.com 2006-02-14 16:47 >>> > > >Jest dokładnie na odwrót: prawidłowe jest 58 535-22-55, a zero jest >prefiksem, który potrzebny jest tylko w sieci telefonów stacjonarnych. Z >komórek "zera" nie wybiera się. >Julo Ależ wodzu, co wódz... To ja przepraszam :) M "G" K

4 4

Znaki towarowe
by szm＠poczta.fm 14 Feb '06

14 Feb '06

Trafiłem dzisiaj na znak towarowy Polskiego Radia. Postanowiłem sprawdzić czy jest więcej takich grafik na polskiej Wikipedii, co mnie zaskoczyło nie tylko były, ale też zostały zamieszczone przez właścicieli danego loga na licencji cc-by-sa-2.5. http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Coolkon2.jpg Autor: Michał Lisiecki Nasuwa mi się przez to jedno pytanie czy istnieje coś na przeszkodzie, żebym to ja albo ktokolwiek inny zorganizował sobie taki konwent z tym logiem? Bardziej interesująco jest z tym logiem: http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:PartiaDemokratyczna.jpg Grafika została zamieszczona przez przedstawiciela PD również na licencji cc-by-sa przypuszczam jednak, że musiała być zarejestrowana w urzędzie patentowym (wtedy to chyba jednak nie cc-by-sa?). Już wyobrażam sobie bilbordy %u201EGłosujcie na LPR%u201D a obok logo PD. Wiem, że to teoretycznie nie sprawa Wikipedii, jest napisane przecież jasno, że te grafiki mogą zostać wykorzystane komercyjnie. Czy jednak loga na Wikipedii nie powinny być zabronione? Pozdrawiam Nowis ------------------------------------------------------------------- Szukasz sympatycznej blondynki? >> http://link.interia.pl/f18fe <<

5 6

Przeprosiny nie wystarczą ;P
by LukMak 14 Feb '06

14 Feb '06

Przepraszamy! Serwer nie może przetworzyć tej edycji z powodu utraty danych sesji. Spróbuj jeszcze raz; jeśli to nie pomoże - wyloguj się i zaloguj ponownie. Mam tak dziś co chwilę, czy tylko ja? Logowałem się jak kazało i znowu to samo... :( pzdr LukMak

3 2

← Newer
1
...
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Older →

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

WikiPL-l February 2006