4c_wikipedia(a)op.pl napisał(a):
> O co chodzi w proteście, albo o co walczymy i dokąd zmierzamy.
>
> Wydaje się nam, że stwierdzenie, iż społeczność polskiej Wikipedii
> przechodziła ostatnio drobne wstrząsy nie jest nadużyciem i większość,
> jeżeli nie wszyscy, aktywnych wikipedystów zgodzi się z nim.
>
> Uważamy, że tym napięciom można by zapobiec, gdyby wszyscy wikipedyści, a
> w szczególności obdarzeni zaufaniem ogółu administratorzy, dołożyli
> wszelkich wysiłków, aby przestrzegane były poniższe zasady.
>
> 1. Reguła trzech rewertów w wersji matusza zapisana tu:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Regu%C5%82a_trzech_rewert%C3%B3w
>
> 2. Konto zalogowanego użytkownika wikipedii może być zablokowane
> wyłącznie w przypadku dokonywania przez niego wandalizmów w treści
> artykułów, a w innych przypadkach zgodnie z zasadami opisanymi tu:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Rozwi%C4%85zywanie_konflikt%C3%B3w
> w tej propozycji
>
> 3. Nie ma zalecenia - nie ma zwyczaju. Jeśli zwyczaj edycyjny nie jest
> spisany i widoczny w łatwo dostępnym miejscu, to jego stosowanie
> podlega równorzędnej dyskusji z równym traktowaniem wszystkich stron
> niezależnie od wielkości wkładu i stażu w Wikipedii.
>
> 4. Jedyne, co odróżnia "zwykłego" wikipedystę od administratora
> Wikipedii,
> to techniczna możliwość usuwania artykułów, blokady stron i kont
> wikipedystow. Status administratora nie może być argumentem w dyskusji.
>
> 5. Najważniejsze regulacje przyjęte na drodze zgody społecznej twórców
> polskiej Wikipedii muszą być spisane i zamieszczone w łatwo dostępnym
> miejscu.
>
> Uważamy, że obecna sytuacja potwierdza, że niespełnienie powyższych
> postulatów będzie prowadziło do tego, ze wartości Wikipedii zapisane
> w artykulach http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiLove
> i http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikietykieta
> staną się martwymi zapisami.
>
> Wszystkich, którzy myślą podobnie, prosimy o poparcie powyższych zasad.
>
> W imieniu uczestników protestu:
>
> 4C.
> _______________________________________________
> WikiPL-l mailing list
> WikiPL-l(a)Wikipedia.org
> http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>
>
>Wasz manifest czy protest jak uważacie jest potrzebny, lecz pytam się komu. Jest wikipedystą i >administratorem, lecz walki na słowa to według mnie nie są potrzebne. Administrator ma tylko dodatkowe >obowiązki i nic poza tym i zazwyczaj jest bardziej doświadczonym Wikipedystą, stąd czasami zwraca innym >uwagę, a że jest człowiekiem i czasami ponoszą go nerwy. Spróbujmy uspokoić sytuację i zająć się >wprowadzaniem haseł.
>
>Wikipedysta Smat
----------------------------------------------------------------------
Dziewczyny z Warszawy... >>> http://link.interia.pl/f1894
Brzmi to bardzo rozsadnie.
Jonasz
-----Original Message-----
From: wikipl-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of 4c_wikipedia(a)op.pl
Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:52 PM
To: wikipl-l(a)Wikipedia.org
Subject: [Wikipl-l] O co walczymy, dokad zmierzamy
O co chodzi w proteście, albo o co walczymy i dokąd zmierzamy.
Wydaje się nam, że stwierdzenie, iż społeczność polskiej Wikipedii przechodziła ostatnio drobne wstrząsy nie jest nadużyciem i większość, jeżeli nie wszyscy, aktywnych wikipedystów zgodzi się z nim.
Uważamy, że tym napięciom można by zapobiec, gdyby wszyscy wikipedyści, a w szczególności obdarzeni zaufaniem ogółu administratorzy, dołożyli wszelkich wysiłków, aby przestrzegane były poniższe zasady.
1. Reguła trzech rewertów w wersji matusza zapisana tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Regu%C5%82a_trzech_rewert%C3%B3w
2. Konto zalogowanego użytkownika wikipedii może być zablokowane
wyłącznie w przypadku dokonywania przez niego wandalizmów w treści
artykułów, a w innych przypadkach zgodnie z zasadami opisanymi tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Rozwi%C4%85zywanie_konflikt%C3%B3w w tej propozycji
3. Nie ma zalecenia - nie ma zwyczaju. Jeśli zwyczaj edycyjny nie jest
spisany i widoczny w łatwo dostępnym miejscu, to jego stosowanie
podlega równorzędnej dyskusji z równym traktowaniem wszystkich stron
niezależnie od wielkości wkładu i stażu w Wikipedii.
4. Jedyne, co odróżnia "zwykłego" wikipedystę od administratora Wikipedii,
to techniczna możliwość usuwania artykułów, blokady stron i kont
wikipedystow. Status administratora nie może być argumentem w dyskusji.
5. Najważniejsze regulacje przyjęte na drodze zgody społecznej twórców
polskiej Wikipedii muszą być spisane i zamieszczone w łatwo dostępnym
miejscu.
Uważamy, że obecna sytuacja potwierdza, że niespełnienie powyższych
postulatów będzie prowadziło do tego, ze wartości Wikipedii zapisane
w artykulach http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiLove
i http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikietykieta
staną się martwymi zapisami.
Wszystkich, którzy myślą podobnie, prosimy o poparcie powyższych zasad.
W imieniu uczestników protestu:
4C.
_______________________________________________
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l(a)Wikipedia.org
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
"W tym okresie Metallice udało się osiągnąć trashowy Olimp."
To tylko niezreczne sformulowanie. Album ten uznawany jest za wybitny w swym gatunku - trash metal. Wystarczy zmienc zdanie byl brzmialo bardziej naturalnie I mniej egzaltowanie.
Jonasz
-----Original Message-----
From: wikipl-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of Pitazboras
Sent: Wednesday, June 15, 2005 12:12 PM
To: Polish Wikipedia mailing list
Subject: [Wikipl-l] Skoro juz o pacynkach mowa...
Jak już jesteśmy przy temacie pacynek i innych kukiełek to artykuł o ich
mistrzu budzi moje wątpliwości:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Master_of_Puppets
"W tym okresie Metallice udało się osiągnąć trashowy Olimp." - no dobra,
trudno się nie zgodzić ;) , ale to chyba niezgodne z neutralnym punktem
widzenia. Czy tego typu artykuły mamy bezwzględnie NPOVizować, czy też
taka subiektywność ma prawo pozostać??
Tylko proszę, nie zaczynajcie dyskusji długości 100 postów na tą listę.
Chodzi mi o krótką jednoznaczną odpowiedź. Pytam tutaj, bo chodzi mi o
ogólne zalecenie.
Pozdrawiam,
Pitazboras
_______________________________________________
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l(a)Wikipedia.org
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Po pierwsze: GRAFIKI, ZDJĘCIA, ITP. ITD.
Wszyscy gdybają, zastanawiają się, udowadniają i jeszcze więcej robią w celu
zmniejszenia ilości grafik. Dziś na WP.PL znalazłem takie coś (link:
http://muzyka.wp.pl/niusy.html?id=16605&g=0&rfbawp=1118846454.366#). Co więcej
obiecałem kiedyś, że przeanalizuję sprawę (tzn. dam ją do analizy prawnikowi w
pracy). I otóż, pewnie każdy magister, inżynier oraz technik, który pisał pracę
zdziwi się (bo ja też się zdziwiłem - odpowiedź jest banalna). Jeśli w swej
pracy cytujemy jakiegoś autora - podajemy bibliografię; możemy nawet wstawić
jakąś część jego pracy - ale nie może stanowić ona podstawy pracy; możemy
wstawić czyjeś zdjęcia, grafiki itp. podając znów źródło. Najważniejsze jest to,
że nie czerpiemy z tego korzyści materialnej - jaką byłaby na przykład książka z
wydaniem tej pracy, która ukazałaby się nakładem jakiegoś wydawnictwa i
sprzedawalibyśmy ją z zyskiem. Tak więc - może moja wypowiedź Was nie przekona -
tym bardziej, że nie przedstawiam noty prawnej - tylko wnioski z dyskusji, ale
wstawianie grafik z takim dopiskiem przez WP (znany portal internetowy) -
raczej tak. Co więcej - prawnik stwierdził, że jesli serwer znajduje się w
jakimś kraju, to zasady na nim obowiązują takie, jak w tym kraju, w którym
znajduje się serwer, a nie w tym, na którym strony są ogladane.
Po drugie: PROPOZYCJA LISTY ZESPOŁÓW, KAPEL, SOLISTÓW
Polimerek napisał: "Możesz chciaż napisać o jakie hasło w Wikipedii konkretnie
chodzi?
Jeśli to była lista pzepisana jak leci z podanej strony, to to było
ewidentne NPA. Oprócz tego zasadniczo nie umieszczamy w Wikipedii
artykułów o zespołach-efemerydach, które nie wydały ani jednej płyty,
tylko grają/grały sobie gdzieś w garażu - a ten spis dotyczy głównie
właśnie takich."
Widzę, że mimo iż piszesz, że nie wiesz o jakie hasło "chodzi" doskonale je
znasz... wydaje mi się to trochę implikujące w odbiorze, ale... nie ważne. Lista
- nigdy nie podlega pod NPA. A odnośnie zespołów-efemeryd (efemedrydów ?) - ktoś
już w jakiejś dyskusji wspomniał o Composition Of Sound.
Tego argumentu bym nie podważał - taka historia przewrotna. Proponuję więc
stworzenie listy, na której znajda się wszystkie grające / niegrające zespoły,
kapele i wokaliści - jak się stworzy jakiś artykuł mozna go linkować.
I dodatkowo: skoro zespoł-efemeryda odpada, to dlaczego człowiek-efemeryda jakim
niewątpliwie jest Paolo Cozza może być?
Czekam na odpowiedź na dwa powyższe zagadnienia.
Mam również nadzieję, że temat (opis zagadnień) zadowoli wszystkich :)
Pozdrawiam with my joy
Joymaster
----------------------------------------------------
Ceny za rozmowy telefoniczne już spadły. Pamiętaj, masz już wybór!
Sprawdź wpTelefon http://klik.wp.pl/?adr=www.telefon.wp.pl&sid=405
Witam, od jakiegośczasu (mniej więcej gdy jakieś techniczne prace przy
serwerach były robione) nie mogę dostać sięna stronę Wikipedii, to
znaczy przy każdej próbie wejścia na wikipedia.org, wikipedia.pl czy
nawet wikimedia.org wyskakuje mi w Ffoxie komunikat, że serwer odrzucił
połączenie. Pod IE pisze że nie można znaleźć strony. Innym działa, więc
czym może to być spowodowane?
Marcin <morty> Otorowski
Wiecie co będzie za miesiąc albo rok? To samo. Mnie nie będzie, wielu innych
nie będzie, ale Kwiecień będzie, a wy już przywykliście, że obecne stan
Wikipedii to coś normalnego. Albo i was nie będzie. A Homo Economicus wygra.
Już wygrywa, skoro mnie nazywa się trolem. Za miesiąc czy rok - nadal będzie
trwać na ostatnch zmianach dyskusja o winach innych, o tym że admini są
najgorski, że trzeba coś blokować lub starjkować itp. itd.Zobaczycie że tak
będzie.
Przywykliście do nowego standardu Wikipedii. Rak Kwietnia zżera wasze dusze
i umysly. Przywykliście, że jest xle, że dyskusja i coraz nowe oskarżenia są
czymś zwyczajnym, że trzeba się upokarzać, pzep[raszać za nie swoje winy,
ciągle wszystkim wszystko wypominać i w ogóle żyć z poczuciem wny i
przegranego. Że każda wasza edycja niesie w sobie zalążek grzchu ptrzeciw
Kwietniowi. Że źle postawiony przecinek będzie trzeba odpokutowywać. pomalu
odechce sie wam tu pracy a Kwiecień będzie się cieszył. I że polska
Wikipedia bdzie miejscem samobiczowaia i pręgieżem. Chcecie tego?
Coraz więcej wikipedystów wierzy, że tu się dzieje coś naprawdę strasznego.
Jakiś bajzel, który Kwiecień prubuje ratować. Bo to jet metoda Kwietnia -
powtarzać i wmawiać kłamstwa sto razy, aż reszta uwierzy. W końcu zrobi się
z niego jakiś guru.
Zniechęcenie do obecnej sytuacji będzie działać tak, że będziecie pisać
coraz mniej aż w końcu samo się odchce wam tu pracować i co gorsza - nie
będzie wam żal odejść. A to jest straszne. Wikipedia zdycha tylko dlatego,
że unikacie problemu. Warto tak?
Beno/GEMMA
Jestem slabo zarientowany w sprawie Kwietnia, ale to co pisze Beno traci patosem (patetic).
Jestem jednak przeciwny wszelkim strajkom. Ktos jest Wikipedysta I sie udziele lub nie jest I go nie ma. Wikipedysta na strajku jest nieobecny wiec Wikipedysta nie jest. Glos nie wazny I tyle. Panowie opamietajcie sie. Mase roboty czeka.
Ja w ramach protestu wracam do pisania artykulow.
Jonasz
-----Original Message-----
From: wikipl-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of Gemma
Sent: Tuesday, June 14, 2005 3:17 PM
To: Polish Wikipedia mailing list
Subject: [Wikipl-l] przywykliscie
Wiecie co będzie za miesiąc albo rok? To samo. Mnie nie będzie, wielu innych
nie będzie, ale Kwiecień będzie, a wy już przywykliście, że obecne stan
Wikipedii to coś normalnego. Albo i was nie będzie. A Homo Economicus wygra.
Już wygrywa, skoro mnie nazywa się trolem. Za miesiąc czy rok - nadal będzie
trwać na ostatnch zmianach dyskusja o winach innych, o tym że admini są
najgorski, że trzeba coś blokować lub starjkować itp. itd.Zobaczycie że tak
będzie.
Przywykliście do nowego standardu Wikipedii. Rak Kwietnia zżera wasze dusze
i umysly. Przywykliście, że jest xle, że dyskusja i coraz nowe oskarżenia są
czymś zwyczajnym, że trzeba się upokarzać, pzep[raszać za nie swoje winy,
ciągle wszystkim wszystko wypominać i w ogóle żyć z poczuciem wny i
przegranego. Że każda wasza edycja niesie w sobie zalążek grzchu ptrzeciw
Kwietniowi. Że źle postawiony przecinek będzie trzeba odpokutowywać. pomalu
odechce sie wam tu pracy a Kwiecień będzie się cieszył. I że polska
Wikipedia bdzie miejscem samobiczowaia i pręgieżem. Chcecie tego?
Coraz więcej wikipedystów wierzy, że tu się dzieje coś naprawdę strasznego.
Jakiś bajzel, który Kwiecień prubuje ratować. Bo to jet metoda Kwietnia -
powtarzać i wmawiać kłamstwa sto razy, aż reszta uwierzy. W końcu zrobi się
z niego jakiś guru.
Zniechęcenie do obecnej sytuacji będzie działać tak, że będziecie pisać
coraz mniej aż w końcu samo się odchce wam tu pracować i co gorsza - nie
będzie wam żal odejść. A to jest straszne. Wikipedia zdycha tylko dlatego,
że unikacie problemu. Warto tak?
Beno/GEMMA
_______________________________________________
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l(a)Wikipedia.org
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l