Poniżej w miarę wierny, bo ściągany z ekranu i długi
zapis IRCa bodaj z 17 lipca. Wart czytania, bo b. prawdziwy.
Zbiera moje, Datrio, i innych poglądy a w szczególności
prezentuje postawę TAWa.
Do czasu wejścia na IRC Datria byłem olewany.
Dopiero Berasategui i osoba Datria spowodowała, że rozmowa
się ruszyła... no i zrobiło się ciekawie.
Jakie są wnioski?
1. Ano takie, że TAW nie wie czemu mnie
zabanował i nie potrafi tego uzasadnić... za to wie, za co mnie
nadal banuje - za łamanie jego bana... "za wojny edycyjne"
"spam" itd...
2. TAW przynaje koleny raz, że głosowanie na sysopa jest
dla niego drugorzędne - zobacz fragment
"<taw> Datrio: to nie było *głosowanie*, że tak przypomnę "
w którym pisze, że to on decyduje a nie społeczność o nowych
sysopach.
3. Poczytajcie też opinię Datrio (uprawnienia do vetowania na
pl.wiki)
4. Oraz "Summerbot" - czy Ty też jesteś na liście do szybkiej
stygmatyzacji u TAWa? Bo takie narzędzie do szybkiego łapania
zmian na "swoich stronach" lub przez "złych wikipedystów"
lub "ze złych IP" sobie zrobił Taw. Nie ma jak otwartość? Co?
Kolejny element "warsztatu" i "otwartości" wikispołeczności
ujawnia się, nie mówiąc o "dwuznacznej" nazwie tego robota
na IRCu.
Przy okazji - wchodząc na IRCa ujawniacie swoje IP, ale to pikuś
Userchecker Taw może każdego i tak spróbować sprawdzić - ma
wgląd w rejestrym nawet jak się zalogujecie, nic to nie da...
5. Ujawnia też w jaki sposób TAW i powołany przez niego
biurokrata TOR boją się zareagować na wyzwiska Beno i Julo i
jak sobie zdają sprawę, że rozmowa z nimi jest całkowicie
niecelowa...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Kwiecień
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Marek PL]]: edit [[Czarodziejka z Księżyca]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Marek_PL
<Sicherlich> taw: ah teraz rozumiem ... spamming talkpages ;) z botem tak!? ;)
<taw> Sicherlich: tak :-)
<Sicherlich> taw: dobra pomisl! .. i ja bede uwazac ze nic nie robiem na kat na pl <rotfl>
<taw> :-D
<taw> aaaaaaaaaaaa
<taw> ktoś wstawia podejrzane obrazki na pl.wp
<Sicherlich> taw: ja nie! ;)
<taw> Marek PL
<Sicherlich> taw: talkpage .. if not bloking ;) bardzo prosto ;)
<Sicherlich> taw: my mamy jakisz Szablona .. {{subst:Bildquelle}] .. bardzo szybko i wszystko co muszes wie ;)
<taw> Sicherlich: ale wstawił {{PD}}, chociaż wątpie żeby to było {{PD}}
<Sicherlich> taw: talkpage .. if not bloking ;) bardzo prosto ;)
<Sicherlich> taw: my mamy jakisz Szablona .. {{subst:Bildquelle}] .. bardzo szybko i wszystko co muszes wie ;)
<taw> Sicherlich: ale wstawił {{PD}}, chociaż wątpie żeby to było {{PD}}
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Marek PL]]: edit [[Czarodziejka z Księżyca]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Marek_PL
<Sicherlich> taw: nie! nie PD lub GNUFDL .. szablon za informacia na talkpage na te ludzi ktory nie rozumiem!!
<Sicherlich> ah teraz rozumiem .. hmm
<Sicherlich> okay
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Marek PL]]: edit [[Czarodziejka z Księżyca]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Marek_PL
<Kwieci> Taw, a teraz masz czas?
<Kwieci> Przy okazji widzę, że cała naostrada ze Szczecina zasłużyła sobie na stygmatyzowanie: "(Neostrada Szczecin - Kwiecien ?): "... brawo, zawsze popierałem otwartość na innych :-)
<taw> Kwieci: summerbot sugeruje jedynie, na co należy zwrócić uwagę
<Kwieci> A może TAW boisz się rozmawiać,znow mnie bys oklamał coś obiecując i niedotrzymując... a potem ja o tym bym publicznie powiedział i znw byoby nieprzyjemnie, co?
<Kwieci> TAW a sugeruje może na reverty i bany "światłych administratorw", szczeglnie te powyżej 14 dni? Byloby ciekawie...
<Kwieci> bot, ktry zgłasza naruszenia regulaminu: wulgarne odzywki, bany ad hoc, itd...
*** Kpjas_away znienil nick na Kpjas
<Kpjas> http://pl.wikipedia.org/wiki/Yu-Gi-Oh_%21 ? Kasowanie ? Raczej tak
<taw> Kwieci: możliwe, że będzie, bot wykrywający wojny edycyjne gdzieś jest
<summerbot> New user [[Wikipedysta:Pcheos]]: edit [[SSJ2]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Pcheos
<Kwieci> TAW, myślę, że nie masz żadnego pomysłu na to co zrobić z zaistniałą sytuacją, co więcej nie masz moralnego paszportu do tego, co robisz teraz - w związku z tym ze szkodą dla oglengo samopoczucia wiki ta żmudna walka będzie nadal trwać
<Kwieci> zamiast pisać o Tobie mgłbym, tak jak teraz edytować hasła, no, ale Ty wolisz mnie banować i akceptujesz teksty takie jak Chepry, Beno, Julo... no to cż.Akceptuj
<taw> Kpjas: no substuby chyba wywalamy
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Zabełków]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Marek PL]]: edit [[Specjalna:Log/upload]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Marek_PL
<Kwieci> ... i tyle odpowiedzi. Coz.
<eSBeK> Kwieci: takie male pytanie - nie szkoda Ci zycia na walczenie "z tym tuszujacym prawde Tawem" ?
<summerbot> New user [[Wikipedysta:Mintho]]: edit [[Erich von Manstein]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Mintho
<Kwieci> esbek - szkoda mi, ale jak ktoś mi zabiera ostatnią z moich rozrywek, to uważam, że na rzecz demokracji i pewnych zasad mogę trochę pokazać, że to co robi jest absurdalne
<Kwieci> ... po porstu się ośmieszające
<eSBeK> a wedlug mnie po prostu nie masz co robic
<Kwieci> a wielkość ośmieszenia jest potęgowa do łatwości mnie spławienia
<eSBeK> rozumiem, wszedles w konflikt z kims... pogodzcie sie w jakikolwiek sposob
<eSBeK> wszyscy beda zadowoleni
<Kwieci> ja nadal pisze na wiki.
<eSBeK> a ja, i setki innych uzytkownikow, nie bede zmuszany do sluchania tekstow typu "bo on ukradl mi cukierka"...
<Kwieci> co więcej można mnie w każdej chwili zabanować i co z tego? ja chce, mogę i mam prawo to robić TAW - nie ma prawa robić tego co robi
<Kwieci> esbek, jaki masz nick na wiki?
<eSBeK> nie powiem.
<Kwieci> to ja dziękuje za rozmowę z Tobą
<eSBeK> ...
<eSBeK> jakbys sie cokolwiek interesowal nie tylko swoja wojenka to bys wiedzial....
<eSBeK> a ja nie zamierzam znowu dostawac ciegow za to, ze wpisalem w polu opisu edycji cos na twoj temat (czyscilem swoja strone dyskusji)
<Kwieci> stawiam na: Wikipedysta:Sblive
<Kwieci> :-)
<eSBeK> gratuluje.
<Kwieci> dziękuje
<Kwieci> nigdy ode mnie nie dostałeś cięgw
<eSBeK> ....
*** Wiking54 dolaczyl do #pl.wikipedia
*** Wiking54 wyszedl (Client Quit)
<Kwieci> wtaj wiking
*** Wulfstan dolaczyl do #pl.wikipedia
<Wulfstan> :-)
<Kwieci> a może sblive dostałeś? czy też tak tylko sobie powtarzasz?
<eSBeK> czesc Wulfstan
<Kwieci> hej wolf
<eSBeK> co dostalem...?
<eSBeK> nie wiem, nie interesuje mnie to
<eSBeK> moja dzialalnosc na Wikipedii jest ograniczona
<eSBeK> dlatego denerwuja mnie takie wojenki
<eSBeK> szukam informacji, a nie zrodel konfliktow
<Kwieci> cięgi ode mnie, dostałeś, skoro jedziesz na cukierku i potencjalnych przykrościach
<summerbot> New user [[Wikipedysta:Px]]: edit [[Międzynarodowa Federacja Szachowa]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Px
<Kwieci> ja zaś szukam minimum zasad i ich przestrzegania
<eSBeK> tak, ja to rozumiem.
<eSBeK> w koncu mozna miec zasady proste - obsmarowac kogos blotem, niesluchac rad innych
<eSBeK> narazac innych na rozstrojenie nerwowe
<eSBeK> brak snu i takie tam...
<eSBeK> ...ja to rozumiem
<Kwieci> jakich rad? jakim błotem?
*** eSBeK wyszedl (Read error: 54 (Connection reset by peer))
*** eSBeK dolaczyl do #pl.wikipedia
<eSBeK> (eSBeK) tak, ja to rozumiem.
<Kwieci> chyba Ci się myli kto kogo i czym obsmarowuje
<eSBeK> (eSBeK) w koncu mozna miec zasady proste - obsmarowac kogos blotem, niesluchac rad innych
<eSBeK> (eSBeK) narazac innych na rozstrojenie nerwowe
<eSBeK> (eSBeK) brak snu i takie tam...
<eSBeK> (eSBeK) ...ja to rozumiem
<eSBeK> (eSBeK) w koncu nie ma to jak stosowanie sie do zasad - wandalizowanie hasel
<eSBeK> (eSBeK) podszywanie sie pod setki pacynek....
<eSBeK> (eSBeK) ok, moze byc...
<Kwieci> setki?
<eSBeK> biore dwie sztuki, z lodem i sokiem malinowym
<eSBeK> ...disconnect...
<Kwieci> pacynki nie byy mi potrzebne dokąd nie łamano wiki-zasad
<eSBeK> no, przepraszam, dziesiatki
<eSBeK> jakie zasady zlamano?
<Kwieci> banowania
<Kwieci> dziesiątki razy
<eSBeK> wklej tutaj zapis tego, co bylow Twoim zdaniu zlamaniem zasad...
<eSBeK> TOR_CNR, od czego sie zaczelo.
<TOR_CNR> re
<Kwieci> rewertowania na granicy wandalizmu
<eSBeK> nei chodzi mi o tora :D
<eSBeK> _to_ od czego sie zaczelo
<TOR_CNR> no ja mysle
<Kwieci> ban na 14 dni?
<eSBeK> sorry TOR
<TOR_CNR> eSBeK: luz ;)
<Kwieci> TOR, jesteś jednak?
<eSBeK> Kwieci: pokaz zapis logow + przeczyne
<Kwieci> Może byś Ty się wypowiedział
<TOR_CNR> wlasnie wrocilem. slucham?
<Kpjas> eSBeK: szkoda czasu chodź do nas tam gdzie wczoraj wieczor nie mówię bo gotow nas gonić ;-)
<Kwieci> sblive, nie chce mi się block loga pokazywać, sam se pogrzeb...
<eSBeK> nie, ja chce zobaczyc to
<eSBeK> i przyczyne tego
<eSBeK> jesli mam to obiektywnie ocenic
<eSBeK> a chyb a moge to zrobic
<Kwieci> 14 dni - przeczytaj uzasadnienie TAWA, trwa to już ponad miesiąc... to jest jeden i najpiękniejszy przykład patologii
<eSBeK> prosze link na RC + wpisy ktore to spowodowaly
<TOR_CNR> kolacja
<TOR_CNR> brb
<Kwieci> moment
<Wulfstan> macie jakiś inny pokój?
<Kwieci> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RFC/Kwiecień
<Kwieci> przy czym skończyła się tam dyskusja jakiś miesąc wcześniej, niż zabanwał mnie TAW... o tym http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_Wikipedysty:Kwiecień a o tym, jak pięknie "walczyły" niekte osoby o pokj...
<Kwieci> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RFC/Kwiecień/cytaty#Przyk.C5.82ady_n…
<eSBeK> zaraz przeczytam
<Kwieci> życzę zdrowia. no i jeszcze polecam te groźby karalne Chepry pod moim adresem z listy dyskusyjnej... też nie został ukarany za to
<eSBeK> ....
*** Pibwl dolaczyl do #pl.wikipedia
<eSBeK> chyba sam musze sobie znalezc zrodlo konfliktu.
<Kwieci> tak, bo ja nie wiem za co zostałem ukarany - prawdopodobnie za krytykę blędow i nadużyć adminw plwiki...
<Kwieci> bo wandalizmu żadnego nie popełniłem, ani nikogo nie obraziłem
<eSBeK> chce zobaczyc przczyne zabanowania
<eSBeK> na tmy mi teraz zalezy
<eSBeK> pierwszy wpis, od ktorego zaczela sie wojna.
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Rotschild]], contributions: http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<Kwieci> nie ma takiego niestety
Moi drodzy,
zgodnie z decyzją podjętą wcześniej w głosowaniu
(http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Strony_podejrzane_o_naruszenie_praw_…)
wszelkie teksty podejrzane o naruszenie praw autorskich powinny być z
Wikipedii natychmaist usuwane (w trybie EK). Jednak od dłuższego czasu
tak się nie dzieje, ponieważ stroną NPA (która w czasie w/w głosowania
pozostawała bez opiekuna) zajmuje się aktywnie MatthiasGor.
Chcąc dostosować obowiązujące zasady do stanu faktycznego poprosiłem
osoby, które wzięły udział w tamtym głosowaniu o wypowiedzenie się w
kwestii zawieszenia podjętej wtedy decyzji na tak długo, jak długo
strona NPA będzie miała sumiennego opiekuna lub opiekunów. Zobacz:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:TOR/NPA
Ponieważ nikt z nich nie wyraził sprzeciwu przedstawiam sprawę ogółowi
społeczności Wikipedii pod rozwagę. Jeśli w przeciągu tygodnia (czyli do
24 lipca) nikt nie zgłosi zastrzeżeń co do propozycji, uznam, że została
ona przyjęta. Ewentualne zastrzeżenia można zgłaszać pod adresem
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:TOR/NPA#Zastrze.C5.BCenia
Pozdrawiam,
Łukasz "TOR" Garczewski
P.S. Kopia tej wiadomości została zamieszczona w Kawiarence
(http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka_pod_Weso%C5%82ym_Encyklop…)
Czy taka strona jest zgodna z licencją:
http://www.xasa.com/wiki/
Znalazłem ją, gdy zapędziłem się w ściganiu NPA hasła Bies.
pzdr
LukMak
--
"Nie angażuj się przesadnie - Pamiętaj, to jest encyklopedia,
a nie forum dyskusyjne. Jeśli dyskusja stała się zbyt gorąca,
spróbuj zaniechać dalszej i napisz jakieś inne hasło."
- [[Wikietykieta]]
O co chodzi? Otóż kilka tygodni temu TAW mnie
zabanował i umówił się ze mną na IRCu, że będę mógł
pisywać do woli, bylem głośno nie mówił o łamaniu
zasad, patologii, nierealnych regulaminach, atakach
personalnych administratorów na użytkowników, etc...
No i ja naiwnie się zgodziłem...
Po tygodniu, pełen nadziei spostrzegłem, że ni z tego
ni z owego zabanowano jednego grzecznego
użytkownika. No nic, się nie przejąłem "dżentelmeńska"
umowa przecież w czasach honoru cenniejsza była niż
krwią pisana... ot, wypadek przy pracy TAWa...
już miał minąć czas blokady, gdy nagle okazało się, że
guzik z pentelką....
!----------------------------------------!
Zastanawiałem się jak do tego mogło dojść... no i
dzięki en.wiki doszedłem. W polskiej jakoś tego nie
widać - tu jest strona na której można zobaczyć, iż
TAW "może podejrzeć każdego użytkownika w
dowolnym momencie i sprawdzić jego IP:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna%3AListusers&group=burea…
Otóż TAW - osoba, która sama się podaje za hakera -
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedystów_portret_własny#Taw
ma dostęp do wszystkich numerów IP osób wchodzących
i edytujących hasła... gratuluje wyboru. Włamywacz
komputerowy pilnuje, żeby nikt nie podskakiwał na
wikipedii. (Seleno. Nie ma jak zaufanie :-)))
!-----------------------------------------!
Przy okazji: w polskiej wikipedii jest fałszywa definicja
hakera, którą TAW zresztą przyklepał a wprowadzająca ludzi
w błąd... dziwne?
Proponuje rzucić okiem:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Haker&diff=921172&oldid=921169
i porównać - oczywiście KTO MA RACJE?? :-))))
PWN 2003 4 tomowy sł. języka polskiego:
<z ang. hacker> "osoba bezprawnie
podłączająca się do komputerów i sieci
komputerowych różnych instytucji; włamywacz komputerowy"
I dla równowagi: "Longman Dictionary":
someone who illegally breaks into a computer system in order to steal
information or stop the system from working properly
?synonym hackercomputer: crackers
someone who secretly uses or changes the information in other people's
computer systems
A hacker had managed to get into the system.
?hacking (noun) Companies are increasingly worried by the threat of hacking
and computer viruses.
Kiedy on w końcu się urodził? Bo u nas było że 12 grudnia, ktoś teraz
zmienił na 29 października, a w sieci jeszcze znalazłam 15 grudnia. Nie
mam pisanego źródła z datą dzienną, więc nie mogę sprawdzić żeby mieć
pewność. Może Wy?
Selena
--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
Poszukuję osób dobrze znających orpogramowanie MediaWiki od strony administracyjnej. Szczególnie administratora pl.wikibooks.org
Mam kilka pytań wdrożeniowych do oprogramowania.
>Choćbyś nie wiem jak się zaklinał - nie zgodzę się z Tobą. Nie jesteśmy
>tutaj w środowisku medycznym, zatem stosujemy w tych sprawach
>nazewnictwo potoczne, a nie specjalistyczne.
>Julo
_______________________________________________
Julo, nie wyglupiaj sie. Wiem, ze koniecznie chcesz miec racje, ale czasami trzeba umiec sie wycofac. Tak zrobila Selena I dla tego mam do niej, tak jak zawsze mialem wielki szacunek. Nazwanie kogos schizofremikiem, jest obelzywe, nawet gdy on takim jest. Czy to wlasnie dla tego nie lubimy Kwietnia, ze obrazal wszytskich na lewo I prawo. A mozesz uwazasz, ze obrazanie 4C jest dopuszczalne, podczas gdy na przyklad Beno czy Tawa juz nie. Dziwny relatywizm
Jonasz
Jonasz, możesz przestać kłamać albo podać kogo obraziłem?
Bo jak prosiłem kilkakrotnie grzecznie osoby, np. na RFC
o to, by powiedziały, którą to obraziłem... jakoś żaden nie
potrafił znaleźć uzasadnienia.
Że nazywam bluzgającego wikipedysta CHAMEM? Cóż,
a jak go nazwać? Może Ty mi podpowiesz?