Maciek, pamiętaj, że my po-prostu-wskazując-publiczne-dane, w momencie klikania "zapisz" godzimy się, żeby treść przez nas wprowadzona była wykorzystywana w celu komercyjnym, a więc licencja BY-SA jest "bardziej wolna" od wpisu do KRS. Wtedy oczywiście pierwszym pozwanym byłby ten, kto z Wikipedii skorzystał w celu komercyjnym... Od strony prawnej cała sprawa jest mocno dyskusyjna i długo można by dywagować; jak napisałem w Kawiarence, szanse, że powód wygra sprawę, są imho b. niewielkie. Niemniej jednak ze względu na dobry wizerunek Wikipedii łatwiej jest nie dyskutować z niezadowolonymi, niż uczyć ich statusu informacji w Wikipedii w świetle prawa polskiego. No chyba, że się mylę, może to jest właśnie okazja, żeby uczyć ludzi o wolności dostępu do informacji. W dniu 15 maja 2013 11:54 użytkownik Maciej Król <maciejkkrol(a)gmail.com czym > innym wskazywanie publicznie dostępnych danych. > Co nie zmienia faktu, że dla bezpieczeństwa można rozważyć skierowanie do > GIODO zapytania o ich stanowisko w sprawie wskazywania na dane z KRS w > biogramach - w imieniu Stowarzyszenia Wikimedia Polska. > > > W dniu 15 maja 2013 11:38 użytkownik Tomasz Ganicz <polimerek(a)gmail.com > > > > Hej, > > > > Było już trochę przypadków, kiedy ktoś dodał datę urodzin w biogramie > > na podstawie numeru PESEL zwartego w odpisach KRS. Są dość grube > > wątpliwości czy takie działanie jest legalne, zwłaszcza gdy opisywana > > osoba sobie wyraźnie nie życzy podawania daty urodzenia i nigdzie poza > > odpisami z KRS tej daty nie ma. Sprawa o tyle ważna, że edytorzy, > > którzy dodają te daty wbrew woli zainteresowanych osób prawdopodobnie > > narażają się na pozwy cywilne, które IMHO mają dużą szansę przegrać. > > > > http://www.giodo.gov.pl/plik/id_p/2334/j/pl/%E2%80%8E > > > > W temacie zakresu wtórnego wykorzystania danych z odpisów było nawet > > orzeczenie WSA w Warszawie. Więcej na ten temat w: > > > > > > > http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Zasady#Dane_osobowe_z_KRS… -- Tar Lócesilion _______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Macieju - ale wydaje mi się, że nie przeczytałeś uzasadnienia orzeczenia, które jest na samym końcu tego pisma. Sprawa dotyczy spółki, która odpłatnie i wtórnie udostępniała dane z odpisów KRS - ale w uzasadnieniu jest mowa o tym - że sąd uznał, że samo takie wtórne przetwarzanie - obojętnie czy w celu komercyjnym, czy nie - jest generalnie zgodne z prawem - podmiot, który jednak te dane przetwarza w celu innym niż bezpieczeństwo obrotu gospodarczego ma obowiązek uzyskać na to zgodę zainteresowanej osoby. W przypadku Wikipedii tym podmiotem, który przetwarza jest IMHO każdy wikipedysta, który wpisze datę urodzenia odczytaną z numeru PESEL i poda jako źródło odpis KRS, w którym ten numer się znajduje. IMHO nie sprawy - gdy opisywanej osobie to nie przeszkadza, pojawia się problem, gdy ktoś żąda usunięcia tej daty urodzin. GIODO prawdopodobnie teraz nam na to pytanie nie odpowie, ponieważ to orzeczenie zostało zaskarżone do NSA i jeszcze nie rozpatrzone. http://www.giodo.gov.pl/plik/id_p/4032/j/pl/ W dodatku opinia GIODO zawarta w pozwie - jest w zasadzie jasna. Nie można przetwarzać danych osobowych z KRS, obojętnie w jakim celu (oprócz ściśle gospodarczego) bez zgody zainteresowanych. W dniu 15 maja 2013 13:00 użytkownik Maciej Król <maciejkkrol(a)gmail.com> napisał: zbioru kto Wikipedii Stan która skierowanie do polimerek(a)gmail.com biogramie opisywana poza prawdopodobnie http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Zasady#Dane_osobowe_z_KRS… -- Tomek "Polimerek" Ganicz http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek http://www.ganicz.pl/poli/ http://www.cbmm.lodz.pl/work.php?id=29&title=tomasz-ganicz _______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Jasne, ale Wikipedia jest A. w celu niekomercyjnym (...)

Jasne, ale Wikipedia jest A. w celu niekomercyjnym, B. nie tworzymy zbioru danych PESEL. IMHO to piękny skrót, ale jest gdybaniem własnym. Dlatego zasugerowałem oficjalne pismo do GIODO w celu zajęcia stanowiska. W dniu 15 maja 2013 12:41 użytkownik Tar Lócesilion < tar.locesilion(a)gmail.com&gt; napisał: > Maciek, pamiętaj, że my po-prostu-wskazując-publiczne-dane, w > momencie > klikania "zapisz" godzimy się, żeby treść przez nas wprowadzona była > wykorzystywana w celu komercyjnym, a więc licencja BY-SA jest > "bardziej > wolna" od wpisu do KRS. Wtedy oczywiście pierwszym pozwanym byłby > ten, kto > z Wikipedii skorzystał w celu komercyjnym... > > Od strony prawnej cała sprawa jest mocno dyskusyjna i długo można by > dywagować; jak napisałem w Kawiarence, szanse, że powód wygra > sprawę, są > imho b. niewielkie. Niemniej jednak ze względu na dobry wizerunek > Wikipedii > łatwiej jest nie dyskutować z niezadowolonymi, niż uczyć ich statusu > informacji w Wikipedii w świetle prawa polskiego. No chyba, że się > mylę, > może to jest właśnie okazja, żeby uczyć ludzi o wolności dostępu do > informacji. > > > W dniu 15 maja 2013 11:54 użytkownik Maciej Król > &lt;maciejkkrol(a)gmail.com > >napisał: > > > Nadmiernie interpretujesz w moim odczuciu zapadły w sprawie wyrok. > Stan > > faktyczny tam ujęty dotyczył komercyjnego wykorzystywania danych, > która > > tworzyła zbiór danych i odpłatnie go udostępniała. Jest to > sytuacja > > zupełnie inna od opisywanej. > > > > "Zgodnie z wpisem w KRS nr 0000000000 osoba XXX urodziła się w > dniu > > 01.01.01". > > > > Czym innym jest komercyjne gromadzenie danych w celach > zarobkowych, a > czym > > innym wskazywanie publicznie dostępnych danych. > > Co nie zmienia faktu, że dla bezpieczeństwa można rozważyć > skierowanie do > > GIODO zapytania o ich stanowisko w sprawie wskazywania na dane z > KRS w > > biogramach - w imieniu Stowarzyszenia Wikimedia Polska. > > > > > > W dniu 15 maja 2013 11:38 użytkownik Tomasz Ganicz > &lt;polimerek(a)gmail.com > > >napisał: > > > > > Hej, > > > > > > Było już trochę przypadków, kiedy ktoś dodał datę urodzin w > biogramie > > > na podstawie numeru PESEL zwartego w odpisach KRS. Są dość grube > > > wątpliwości czy takie działanie jest legalne, zwłaszcza gdy > opisywana > > > osoba sobie wyraźnie nie życzy podawania daty urodzenia i > nigdzie poza > > > odpisami z KRS tej daty nie ma. Sprawa o tyle ważna, że > edytorzy, > > > którzy dodają te daty wbrew woli zainteresowanych osób > prawdopodobnie > > > narażają się na pozwy cywilne, które IMHO mają dużą szansę > przegrać. > > > > > > http://www.giodo.gov.pl/plik/id_p/2334/j/pl/%E2%80%8E > > > > > > W temacie zakresu wtórnego wykorzystania danych z odpisów było > nawet > > > orzeczenie WSA w Warszawie. Więcej na ten temat w: > > > > > > > > > > > > > http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Zasady#Dane_osobowe_z_KRS… > > > > > > http://tinyurl.com/b7sck89 > > > > > > > > > -- > > > Tomek "Polimerek" Ganicz > > > http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek > > > http://www.ganicz.pl/poli/ > > > http://www.cbmm.lodz.pl/work.php?id=29&title=tomasz-ganicz > > > > > > _______________________________________________ > > > Lista dyskusyjna WikiPL-l > > > WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l > > > > > > > > > > > -- > > Z poważaniem, > > > > Maciej Król > > _______________________________________________ > > Lista dyskusyjna WikiPL-l > > WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l > > > > > > -- > Tar Lócesilion > _______________________________________________ > Lista dyskusyjna WikiPL-l > WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l >

On Wed, May 15, 2013 at 12:41:10 +0200, Tar Lócesilion wrote: Za co jestem zablokowany na pół roku? Ja też tylko wskazałem publiczne dane w moich edycjach, z powodu których zostałem zablokowany - w uzasadnieniu blokady ( https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikipedysty:Bart%C5%82omiejB#Blokada… ) administrator Nedops podał diffy: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja:Franciszek_%28papie%C5%B… -- wszystkie dane były publiczne, w dodatku w Wikipedii, na co sama osoba się zgodziła, klikając "zapisz" http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedysta:Piotr967/brudnopis&am… -- tutaj chodzi o opis zmian: faktyczne dane osobowe Piotra967 można łatwo znaleźć: wystarczy wpisać w Google jego nazwę wikipedysty i "wykop.pl" -- te dane są w publicznym miejscu; poza tym samo imię (i to nawet nie całe) to taka wielka tajemnica? Cholernie mnie bawi ta hipokryzja społeczności Wikipedii -- kiedy podmiot biogramu żali się, że biogram przedstawia za dużo, to się go spuszcza na drzewo, wynajdując byle uzasadnienie. Kiedy jednak ktoś ujawni coś o którymś z wikipedystów (nawet tak błahą rzecz, jak prawdziwe imię) -- no, za to należy się już ban. "Informacja chce być wolna" -- ale nie informacja o samych twórcach tego projektu (chyba, że przesłodzona aż do bólu (*), jak w [[Leszek Jańczuk]] - biogram członka KA, najwyższego ciała decyzyjnego pl.wiki). b. (*) Jakiś IPek chciał chyba delikatnie dać do zrozumienia, że ten biogram to żart: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Leszek_Ja%C5%84czuk&action=hi… http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Leszek_Ja%C5%84czuk&diff=next… http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Leszek_Ja%C5%84czuk&diff=next… -- [[user:BartłomiejB]], zablokowany na pół roku w pl.wiki z niejasnego powodu _______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Drodzy Wikipedyści, jak natomiast twierdzę że to wszystko jest legalne i można dodawać te linki i na ich podstawie pisać artykuły. Artykuł 43 ust. 1 ustawy o ochronie danych osobowych mówi że ze zbiorów publicznie dostępnych można spokojnie korzystać. Dodatkowo art. 8 ustawy o KRS-ie zapewnia ich jawność i trwałość. Jak dla mnie to wszystko jest LEGALNE. Jedyne co niejawne to: wpisy w rejestrze dłużników niewypłacalnych, które sąd rejestrowy wykreślił z urzędu jeżeli nastąpiło uchylenie lub zmiana postanowienia, na którego podstawie wpisy były dokonane; wpisy w rejestrze dłużników niewypłacalnych, gdy uchylono orzeczenie o ogłoszeniu upadłości, albo na wniosek osoby wpisanej do rejestru dłużników niewypłacalnych, gdy tytuł wykonawczy, który stanowił podstawę wpisu, został prawomocnym orzeczeniem sądu pozbawiony wykonalności; wpisy w rejestrze dłużników niewypłacalnych wykreślone z urzędu po upływie 10 lat od dokonania wpisu. Pozdrawiam Ty221 W dniu 2013-05-15 13:45, Tar Lócesilion napisał(a): Bartłomieju, czy możemy powrócić do tematu dyskusji, tj. o KRS-ie, GIODO i ______________________________**_________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/wikipl-l<https://lists.wi…

W dniu 16 maja 2013 14:33 użytkownik &lt;spam(a)tymonradzik.pl&gt; napisał: linki spokojnie trwałość. Chyba odnosisz się do nieaktualnego stanu prawnego. Art 43. ust 1. aktualnej ustawy nic takiego nie głosi. http://www.giodo.gov.pl/plik/id_p/2534/j/pl/ Zresztą jak już raz powtarzałem - GIODO uznał, że dane z KRS można przetwarzać i udostępniać, jednak jeśli się to robi nie w celu w jakim KRS powstał, to trzeba każdorazowo uzyskiwać zgodę osoby, której dane się przetwarza i WSA w Warszawie podzieliło ten pogląd, ale pozwany przedsiębiorca się odwołał i sprawa jest w toku w NSA. Sprawa nie dotyczy tego, czy można - tylko czy wymaga to zgody zainteresowanej osoby. W kontekście Wikipedii oznacza to, że z pewnością nie można podać daty urodzenia w biografii na podstawie wpisu w KRS jeśli zainteresowana osoba sobie tego wyraźnie nie życzy. Wstawiając tę datę bez zgody osoby, której dotyczy ryzykuje się pozew. I tyle. Polecam dokładnie i do końca przeczytać orzeczenie WSA, które już raz linkowałem. -- Tomek "Polimerek" Ganicz http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek http://www.ganicz.pl/poli/ http://www.cbmm.lodz.pl/work.php?id=29&title=tomasz-ganicz _______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l