... że artykuły linkujące ze strony głównej, stanowiące pierwszy kontakt nowego użytkownika z Wikipedią, a zatem będące jej swoistą wizytówką, dobierane są niekiedy delikatnie mówiąc niefrasobliwie? Zdarza się, że artykuł posiada szablon "źródła", "do pracowania", lub po prostu zawiera literówki i różnego typu błędy.
Ktoś MUSI to dokładnie czytać i krytycznie oceniać przed zamieszczeniem na stronie głównej.
Oto smutny przykład: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Carrie_Bradshaw&curid=1058474&...
Artykuł z tak fatalnym stylem, wynikającym z nieudolnego tłumaczenia, że zęby bolą... No i szablon "źródła", a teraz również wstawiony przeze mnie szablon "dopracować".
Jeśli ktoś mi teraz powie "{{to popraw}}", to muszę niestety odpowiedzieć, że nie mam czasu - to co najmniej kilkanaście minut ślęczenia - nie poprawienie paru literek, a filmu nie znam. To zresztą tylko przykład.
Chodzi o ogólny trend - brak dbałości o wystarczający poziom tych artykułów, by nas po prostu nie ośmieszały. Zwracam na to uwagę osobom zwyczajowo zajmującym się tą działką. Sama w miarę czasu będę tam zaglądać, ale raczej nieregularnie.
Tilia
On 8/31/07, Tilia tiliacordata@gazeta.pl wrote:
... że artykuły linkujące ze strony głównej, stanowiące pierwszy kontakt nowego użytkownika z Wikipedią, a zatem będące jej swoistą wizytówką, dobierane są niekiedy delikatnie mówiąc niefrasobliwie? Zdarza się, że artykuł posiada szablon "źródła", "do pracowania", lub po prostu zawiera literówki i różnego typu błędy.
Takie artykuły '''nigdy''' nie zawierają takich szablonów w momencie ich wstawienia na stronę główną. Jeżeli te szablony w się pojawiają to dopiero później.
Ktoś MUSI to dokładnie czytać i krytycznie oceniać przed zamieszczeniem na stronie głównej.
Staram się, ale jedna osoba nie zawsze wszystko zauważy.
Oto smutny przykład: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Carrie_Bradshaw&curid=1058474&...
Artykuł z tak fatalnym stylem, wynikającym z nieudolnego tłumaczenia, że zęby bolą... No i szablon "źródła", a teraz również wstawiony przeze mnie szablon "dopracować".
Wstawione później.
Jeśli ktoś mi teraz powie "{{to popraw}}", to muszę niestety odpowiedzieć, że nie mam czasu - to co najmniej kilkanaście minut ślęczenia - nie poprawienie paru literek, a filmu nie znam. To zresztą tylko przykład.
Chodzi o ogólny trend - brak dbałości o wystarczający poziom tych artykułów, by nas po prostu nie ośmieszały. Zwracam na to uwagę osobom zwyczajowo zajmującym się tą działką. Sama w miarę czasu będę tam zaglądać, ale raczej nieregularnie.
Nie przesadzajmy z tym "ośmieszaniem", błędy będą się zawsze pojawiały niestety, a Wikipedia ciągle ewoluuje, a to dotyczy także haseł na stronie głównej.
Michal Rosa pisze:
On 8/31/07, Tilia tiliacordata@gazeta.pl wrote:
... że artykuły linkujące ze strony głównej, stanowiące pierwszy kontakt nowego użytkownika z Wikipedią, a zatem będące jej swoistą wizytówką, dobierane są niekiedy delikatnie mówiąc niefrasobliwie? Zdarza się, że artykuł posiada szablon "źródła", "do pracowania", lub po prostu zawiera literówki i różnego typu błędy.
Takie artykuły '''nigdy''' nie zawierają takich szablonów w momencie ich wstawienia na stronę główną. Jeżeli te szablony w się pojawiają to dopiero później.
Ja tam robiłem CzyWiesza 2 razy; do kilku artykułów zgłoszonych wstawiłem szablony Dopracować itp.
Ktoś MUSI to dokładnie czytać i krytycznie oceniać przed zamieszczeniem na stronie głównej.
Staram się, ale jedna osoba nie zawsze wszystko zauważy.
Artykuły wstawiane czytałem (no, z wyjątkiem Wielkiej Rewolucji - ale jako napisany od nowa zasługiwał na wyeksponowanie)
Oto smutny przykład: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Carrie_Bradshaw&curid=1058474&...
Artykuł z tak fatalnym stylem, wynikającym z nieudolnego tłumaczenia, że zęby bolą... No i szablon "źródła", a teraz również wstawiony przeze mnie szablon "dopracować".
Wstawione później.
Szkoda gadać
Jeśli ktoś mi teraz powie "{{to popraw}}", to muszę niestety odpowiedzieć, że nie mam czasu - to co najmniej kilkanaście minut ślęczenia - nie poprawienie paru literek, a filmu nie znam. To zresztą tylko przykład.
Chodzi o ogólny trend - brak dbałości o wystarczający poziom tych artykułów, by nas po prostu nie ośmieszały. Zwracam na to uwagę osobom zwyczajowo zajmującym się tą działką. Sama w miarę czasu będę tam zaglądać, ale raczej nieregularnie.
CzyWiesz to jest cały etat - może należałoby podzielić tę robotę pomiędzy kilka osób (grafik dyżurów itp).
Picus viridis
On 8/31/07, Picus_viridis picus-viridis@o2.pl wrote:
CzyWiesz to jest cały etat - może należałoby podzielić tę robotę pomiędzy kilka osób (grafik dyżurów itp).
Z tym się zgodzę jak najbardziej. Już od pewnego czasu planowałem propozycję zmiany sposobu tworzenia czywieszy ale ja mam zawsze dużo pomysłów ale potrzebuję delikatnego popchnięcia aby coś zrobić :P
W sumie byłoby najlepiej aby jak napisał Picus, kandydatów do czywieszy przeglądała grupa osób (2, 3 4), tak jak DA czy PaNM (ale szybciej...) i decydowała o ich wstawieniu na stronę główną. Można by powiększyć okno świeżości haseł z pięciu dób na powiedzmy 10 dni bo to na pewno podniosłoby poziom czywieszy kosztem ich nowości. No ale do tego potrzeba grupy kilku osób robiących to na etat dzień po dniu.
Jeśli ktoś mi teraz powie "{{to popraw}}", to muszę niestety
odpowiedzieć,
że nie mam czasu - to co najmniej kilkanaście minut ślęczenia - nie poprawienie paru literek, a filmu nie znam. To zresztą tylko przykład.
{toPopraw} - śmiało edytuj szablon i zamień na inny artykuł. ;) Np. http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb_Bierunia nie ma takich błędów (POV i prywata, bo mój).
Lajsikonik
---------------------------------------------------- Co tydzień DARMOWE KONCERTY! Wielkie Gwiazdy, mocne wrażenia! Avril Lavigne, Bon Jovi, Jamiroquai, Bob Marley, Moby i inni! Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=www.koncerty.wp.pl&sid=6
Wikipedysta Lajsikonik pisze:
{toPopraw} - śmiało edytuj szablon i zamień na inny artykuł. ;) Np. http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb_Bierunia nie ma takich błędów (POV i prywata, bo mój).
Lajsikonik
Czyżby? http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277430&...
Picus viridis
On 8/31/07, Picus_viridis picus-viridis@o2.pl wrote:
Wikipedysta Lajsikonik pisze:
{toPopraw} - śmiało edytuj szablon i zamień na inny artykuł. ;) Np. http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb_Bierunia nie ma takich błędów (POV i prywata, bo mój).
Lajsikonik
Czyżby? http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277430&...
Zły dif - zgubiłeś mój po drodze :) http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277430&...
Za używanie <pre> chętnie pokrywałbym najpierw smołą, a potem pierzem, powinno używać się {{cytat}}, ewentualnie {{CytatD}}, w ostateczności po prostu ":" jak to z lenistwa zrobiłem.
| -----Original Message----- | From: ... Michal Rosa | Sent: Friday, August 31, 2007 12:03 PM / | Za używanie <pre> chętnie pokrywałbym najpierw smołą, a potem pierzem, | powinno używać się {{cytat}}, ewentualnie {{CytatD}},
Ponieważ wprawdzie nie z lenistwa, ale z innego powodu (jakiego to sam się misiu domyśl), właśnie teraz dowiedziałem się o istnieniu ww. szablonów, a pewnie zdarzyło mi się użyć przepotwornego <pre>, to kwalifikuję się do pokrywania, smoły i pierza. Choć może zostanę ułaskawiony :-)) . I tylko nowicjuszy mi żal. ;-))
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
Czyżby? http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277430&... Picus viridis
Przede wszystkim, jak się o czymś pisze, to powinno się od tego zaczynać. http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277889&... Beno
Czyżby?
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277430&...
Nołbadyz perfekt :P
Lajsikonik
---------------------------------------------------- Wszystko pamięta... I niczego nie wybaczy... Jason Bourne powraca na ekrany kin w rewelacyjnym filmie. ULTIMATUM BOURNE'A - w kinach od 7 września! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fultimatum_bourn...
Czyżby? http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277430&... Picus viridis
Przede wszystkim, jak się o czymś pisze, to powinno się od tego zaczynać. http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277889&... Beno
Jak juz jest tak kompletnie sprawdzony to może do DA ? Uźródłowiony, sprawdzony przez nieco samozwańczą elyte wikipedystów. Nie wiem co o takim herbie Bierunia można jeszcze napisać.
No jeszcze by wypadało powiedzieć dlaczego "herb nie jest poprawny heraldycznie" PMG
---------------------------------------------------- "Barbara Radziwiłłówna z Jaworzna-Szczakowej" - nowa powieść MichałaWitkowskiego! Także na audiobooku w interpretacji autora. http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fksiazki.wp.pl%2Fkatalog%2Fksiazki%2Fksia...
On 8/31/07, PMG pmgpmg@wp.pl wrote:
Czyżby? http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277430&... Picus viridis
Przede wszystkim, jak się o czymś pisze, to powinno się od tego zaczynać. http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9277889&... Beno
Jak juz jest tak kompletnie sprawdzony to może do DA ? Uźródłowiony, sprawdzony przez nieco samozwańczą elyte wikipedystów. Nie wiem co o takim herbie Bierunia można jeszcze napisać.
No jeszcze by wypadało powiedzieć dlaczego "herb nie jest poprawny heraldycznie" PMG
No to jeszcze jeden dif: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9278275&...
Tytuł hasła jest całością i nie należy umieszczać w nim linków. Tyle tytułem kłopotów poprawiania haseł do czywieszy, to jest kupa roboty poprawić to wszystko aby doprowadzić je do minimum standardu.
No to jeszcze jeden dif:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=9278275&...
Tytuł hasła jest całością i nie należy umieszczać w nim linków. Tyle tytułem kłopotów poprawiania haseł do czywieszy, to jest kupa roboty poprawić to wszystko aby doprowadzić je do minimum standardu. Michal "roo72" Rosa
Dokładnie. Linki w tytułach to jedn z większych zmór naszej Wiikipedii.
Przemodelowałem początek artykułu na bardziej sformalizowany: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Herb_Bierunia&diff=next&ol...
Beno
Jak juz jest tak kompletnie sprawdzony to może do DA ? Uźródłowiony, sprawdzony przez nieco samozwańczą elyte wikipedystów. Nie wiem co o takim herbie Bierunia można jeszcze napisać.
Uźródłowiony? Przecież "źródła" w tym artykule to link do prywatnej wiki autora, a nie żadna bibliografia. Nie nazwałbym tego mimo najszczerszych chęci uźródłowieniem. Źródłem może być praca naukowa, jej fragment, ew. akt prawny samorządu ustanawiający herb.
Pozdrawiam, Gardek
Uźródłowiony? Przecież "źródła" w tym artykule to link do prywatnej wiki
autora, a nie żadna bibliografia. Nie nazwałbym tego mimo najszczerszych chęci uźródłowieniem. Źródłem może być praca naukowa, jej fragment, ew. akt prawny samorządu ustanawiający herb. Pozdrawiam, Gardek
Cieszę się, że ktoś przede mną zauważył, że coś z tymi linkami nie tak. A
ja bym dodał, że mają one cechy spamu.
Beno
Uźródłowiony? Przecież "źródła" w tym artykule to link do prywatnej wiki
autora, a nie żadna bibliografia. Nie nazwałbym tego mimo najszczerszych chęci uźródłowieniem. Źródłem może być praca naukowa, jej fragment, ew. akt prawny samorządu ustanawiający herb. Pozdrawiam, Gardek
Hmm - link jest jeszcze do PDFa - ale rozumiem ze tego nie uznajesz za uźródłowienia. W tekście także jest wymienione rozporządzenie - ale tutaj akurat rozumiem ze autor mógł mieć kłopot ze znalezieniem strony z Monitorem Polskim z 1936r.
Cieszę się, że ktoś przede mną zauważył, że coś z tymi linkami nie tak.
A ja bym dodał, że mają one cechy spamu.
Ekstra. A o licencyjnych rzeczach słyszałeś ? Tekst jest brany na licencji więc musi mieć to co tam ma w tym linku. W taki czy inny sposób ale musi mieć. Więc żaden spam. Podobnie przecież jest z innymi stronami z których bierzemy na licencji teksty.
PMG
---------------------------------------------------- Co tydzień DARMOWE KONCERTY! Wielkie Gwiazdy, mocne wrażenia! Avril Lavigne, Bon Jovi, Jamiroquai, Bob Marley, Moby i inni! Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=www.koncerty.wp.pl&sid=6
Ekstra. A o licencyjnych rzeczach słyszałeś ? Tekst jest brany na licencji więc musi mieć to co tam ma w tym linku. W taki czy inny sposób ale musi mieć. Więc żaden spam. Podobnie przecież jest z innymi stronami z których bierzemy na licencji teksty. PMG
No bez przesady, to jest przecież link do strony znanego wikipedysty. Formalnie jest OK, ale moralnie to zwykłe nadużycie i autopromocja. Ciekawe, czy ten ipek to nie jest sam Lajsikonik. Nie wypada, żeby wikipedyści w taki sposób promowali siebie.
Beno
To bardzo poważny zarzut...
Nie bądźmy śmieszni. Jeden admin naskakujący na drugiego i oskarzający ze ten kłamie? a gdzie wikilove i wikitrust? albo choćby wikireason?
Lajsikonik - czy nie byłoby sensowniej opisywać w Twojej wiki tylko te "niszowe" rzeczy, a "encyklopedyczne" jednak zostawiać/wpisywać na wiki? Wtedy Lajsikonik.pl w większym stopniu byłoby uzupełnieniem niż mirrorem i funkcja ta byłaby jasna. No ale to tylko moja osobista opinia :) OT w zasadzie więc na tym kończę.
Gardek
Hmm - link jest jeszcze do PDFa - ale rozumiem ze tego nie uznajesz za uźródłowienia.
Więc powinien być podany w sekcji "bibliografia" a nie "linki zewnętrzne". Za źródła uznałem chyba intuicyjnie to co zostało umieszczone pod tytułem "źródła". Dodam, że mi osobiście nie przeszkadzają te linki do wiki Lajsikonika, ale wolałbym by takie rzeczy podawać w dyskusji artykułu, ew. w opisie edycji.
Przy okazji, jak już jesteśmy w temacie.... Lajsikoniku czy mógłbym zapytać właściwie po co jest ta Twoja wiki? Przecież ona treściowo zasadniczo dubluje Wikipedię... Pozdrawiam, Gardek.
Dnia 31-08-2007 o godz. 15:04 Gemma napisał(a):
Uźródłowiony? Przecież "źródła" w tym artykule to link do
prywatnej wiki
autora, a nie żadna bibliografia.
Małgorzata Kaganiec, "Herb Bierunia i godła gminne dawnej parafii bieruńskiej" http://www.bierun.pl/opracowania/ZH36-0.pdf na podstawie:? ro dńa Archiwum Archidiecezjalne ć Katowice Akta parafii Stary Bierun Archiwum Panstwowe Pszczyna Akta landratury pszczynskiej Akta starostwa pszczynskiego Akta miasta Bierunia Archiwum ksia z a t pszczynskich Gumowski M.: Herby i piecze cie miejscowosci wojewo dztwa sla skiego. Katowice 1939. Hupp O.: Wappen und Siegel der deutschen Staedte. Frankfurt 1898. Janczak J.: Zarys dziejo w kartografii sla skiej do konca XVIII w. Opole 1976. Knotel P.: Die Stadtwappen Oberschlesiens Tarnowitz 1894. Musioń L.: Bierun. Z dziejo w miasta kosciońa i parafii. Maszynopis B.Sl. Musioń L.: Parafia Nowy Bierun (maszynopis B.Sl.) Pudńowski L.: Heraldyka miejska II Rzeczpospolitej. (w) Polskie tradycje samorza dowe a heraldyka. Lublin 1992. Saurma H.: Wappenbuch der Schlesischen Staedte. Berlin 1870. Tychy. Zarys rozwoju miasta i powiatu. Katowice 1975 Zivier E.: Geschochte des Fuerstenthums Pless. Katowice 1906.
w serwisie UM Bieruń.
Podany jako link zewnętrzny. A "spam" można byłoby wywalić, nie ja to wstawiłem, gdyby nie to że nie jestem jedynym autorem (sprawdziłem).
Lajsikonik
---------------------------------------------------- Wszystko pamięta... I niczego nie wybaczy... Jason Bourne powraca na ekrany kin w rewelacyjnym filmie. ULTIMATUM BOURNE'A - w kinach od 7 września! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fultimatum_bourn...
Podany jako link zewnętrzny. A "spam" można byłoby wywalić, nie ja to wstawiłem, gdyby nie to że nie jestem jedynym autorem (sprawdziłem). Lajsikonik
To tak pisz artykuły, żeby nie było powodu do kontrowersyjnej autopromocji. Albo zdecyduj się dla kogo pracujesz, dla własnego serwiu, czy dla nas.
Już raz była afera z Pawłem Wimmerem, gdzie połowa stubów, często mikroskopijnych z informatyki (dziś wiele z nich byłoby zekowanych) , miała link do Heliona.
Beno
No bez przesady, to jest przecież link do strony znanego wikipedysty. Formalnie jest OK, ale moralnie to zwykłe nadużycie i autopromocja.
Ciekawe,
czy ten ipek to nie jest sam Lajsikonik. Nie wypada, żeby
wikipedyści w taki
sposób promowali siebie.
Beno
IP z Poznania, nie byłem od 2 lat. Gdańcowi już pisałem żeby nie linkował, sam jeśli wstawiam coś na Wikipedię a jestem jedynym autorem to bez źródła, problem w tym że on jest obrażony na Wikipedię i swojego wkładu bez linka nie da. Co do tego AjPi to myślę że wiem kto to, jak spotkam na GG to się upewnię. A owszem masz rację, ale nie moje to zapędy. Się postaram je poskromić, ale w herbie Bierunia już być musi, poszło.
Lajsikonik
---------------------------------------------------- Kości pękają! Te zdjęcia podnoszą adrenalinę! Kliknij po więcej emocji z torów ekstraligi żuzlowej - Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fgaleria-ekstral...
Przy okazji, jak już jesteśmy w temacie.... Lajsikoniku czy mógłbym
zapytać właściwie po co jest ta Twoja wiki? Przecież ona treściowo zasadniczo dubluje Wikipedię... Pozdrawiam, Gardek.
Póki co, owszem. To szkielet. Jest po to, żeby były w niej kluby do C-klasy włącznie, powiatowi politycy, zespoły bez płyt itp., słowem: to, co na Wikipedii jest nieency, a jest weryfikowalne i dla kogoś ważne.
Lajsikonik
---------------------------------------------------- Kości pękają! Te zdjęcia podnoszą adrenalinę! Kliknij po więcej emocji z torów ekstraligi żuzlowej - Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fgaleria-ekstral...
Ciekawe, czy ten ipek to nie jest sam Lajsikonik. Nie wypada, żeby wikipedyści w taki sposób promowali siebie.
Nie kłamałbym tak głupio - dowolny CU może sprawdzić, że w okolicach godziny w której artykuł trafił na Wikipedię byłem na niej zalogowany z katowickiego IP.
Lajsikonik
---------------------------------------------------- "Barbara Radziwiłłówna z Jaworzna-Szczakowej" - nowa powieść MichałaWitkowskiego! Także na audiobooku w interpretacji autora. http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fksiazki.wp.pl%2Fkatalog%2Fksiazki%2Fksia...
Nie bądźmy śmieszni. Jeden admin naskakujący na drugiego i
oskarzający ze ten kłamie? a gdzie wikilove i wikitrust? albo choćby wikireason?
Spokojnie, to nie było oskarżenie ani atak osobisty, było domyślne [ja], czyli całość: [Ja] nie kłamałbym tak głupio.
Lajsikonik - czy nie byłoby sensowniej opisywać w Twojej wiki tylko te "niszowe" rzeczy, a "encyklopedyczne" jednak zostawiać/wpisywać na wiki? Wtedy Lajsikonik.pl w większym stopniu byłoby uzupełnieniem niż mirrorem i funkcja ta byłaby jasna. No ale to tylko moja osobista opinia :) OT w zasadzie więc na tym kończę.
Hmm, może i masz rację, ponadto szybciej by szło, gdyby szkielet zrobić przez wstawianie {{Na Wikipedii}}. Zobaczę co reszta mikrospołeczności serwisu na to.
Lajsikonik
---------------------------------------------------- "Barbara Radziwiłłówna z Jaworzna-Szczakowej" - nowa powieść MichałaWitkowskiego! Także na audiobooku w interpretacji autora. http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fksiazki.wp.pl%2Fkatalog%2Fksiazki%2Fksia...
Hmm, może i masz rację, ponadto szybciej by szło, gdyby szkielet zrobić przez wstawianie {{Na Wikipedii}}. Zobaczę co reszta mikrospołeczności serwisu na to. Lajsikonik
Ideaem jest wyraźne rozgraniczenie tematyki Wikipedii i tego serwisu. Bo będzie ich na pewno coraz więcej. Te serwisy są potrzebne np. aby wiedzieć, kiedy pani Basia ze spożywczaka pod piątką przeniosła się do spożywczaka dwie ulice dalej.
Beno