WikiPL-l September 2005

wikipl-l@lists.wikimedia.org

64 participants
165 discussions

nazwy okretow
by PIBWL 04 Sep '05

04 Sep '05

Dla wszystkich zainteresowanych ujednoliceniem nazw artykulow o okretach (zwlaszcza w obliczu ostatnich radykalnych zmian T.Cz): http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Zalecenia_edycyjne_%28wersja_ro bocza%29/okr%C4%99ty Pibwl Pozdrowienia, Michal Derela

1 0

Wątki - apel
by TOR 04 Sep '05

04 Sep '05

Ja tylko tak w związku z tym co się ostatnio działo na liście. Naliczyłem 6 osobnych wątków dotyczących ostatnich działań Tawbota. Zrobił się przez to potworny bałagan i zamiast śledzić jedną dyskusję trzeba mieć oko na kilka równoległych. Prosiłbym o używanie przycisku "Odpowiedz/Reply" zamiast tworzenia nowych wiadomości, jeśli list dotyczy poruszonego już tematu lub jest kontynuacją wcześniejszej dyskusji. Tytuł można zmienić, jeśli dyskusja schodzi z pierwotnego tematu lub chce się wyróżnić jakiś nowy etap, ale konsekwnetnie należy odpowiadać a nie pisać nowych listów. Zastosowanie się do powyższej prośby z pewnością ułatwi wielu osobom czytanie listy. Czego wam i sobie życzę... :P -- Pozdrawiam, Łukasz "TOR" Garczewski

2 1

jeszcze jeden powazny błąd Tawbota
by Gemma 04 Sep '05

04 Sep '05

Podczas podmiany stare linki (te niby złe) podmieniane są hurtowo na nowe i to ZAWSZE OD WIELKIEJ litery. Natomiast ja wkładam bardzo dużo pracy w poprawianie brzmienia tych linków, gdyż pisownia wielką/małą literą jest jednym z poważniejszych problemów pisowni na naszej Wikipedii. Zawsze staram, się pokazywać już na poziomie linków (co widać tylko podczas edycji) jak powinna wyglądać poprawna pisownia co z pewnością sprzyja poprawnemu pisaniu przez innych jako wzór do naśladowania. Teraz cała ta praca poszła się... (pdobno używam za dużo wulgaryzmów). Przykład : 'siła Coriolisa' przemianował tawbot na 'Efekt Coriolisa' dzięki czmu będę miał znów więcej okazji do poprawiania tej pisowni w nowych tekstach. A przeciez sprzed tawbota bieżąca pisownia pięknie pokazywała jak się pisze poprawnie. Problem dotyczy 1. P/premierów, G/gubernator_P/poruczników, K/książąt, B/biskupów i setek innych funkcji i stanowisk, które są NAGMINNIE źle pisane. 2. W/wojny, B/bitwy, K/kampanie, U/ugody, P/powstania, T/traktaty, I/insurekcje itp..., które są NAGMINNIE... 3. Z/zjawiska, E/efekty, S/siły, P/prawa, T/twierdzenia, NAGMINNIE... itd... itp... itd... itp... Beno/GEMMA

3 7

jawne błędy tawbota
by Gemma 04 Sep '05

04 Sep '05

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja:HWDP&diff=1466547&oldid=… przed tym to już Taw nijak się nie obroni, bo to jawna dezinformacja Beno/GEMMA

2 2

Tawbot
by mzopw 04 Sep '05

04 Sep '05

Jeszcze raz apeluję do Tawa o wstrzymanie pracy bota i przedyskutowanie celu do którego dąży to działanie, sposobu i jego efektów, również ubocznych skutków. Akcja zakrojona na taką skalę: dzisiątki tysięcy edycji ingerujących w tysiące artykułów z najróżniejszymi skutkami nie może być tak rozpoczynana i prowadzona. Niech sobie Taw będzie geniuszem ale niech zrozumie, że ingeruje tym botem w pracę innych ludzi. Pomijając już te błędne linki, które są i będą to są również inne aspekty. Dlaczego mamy mieć linki tylko na tytułowy artykuł. Przecież nieraz specjalnie linkuje się na przekierowanie bo to według autora ma znaczenie. Dlaczego Taw pozwala sobie aż na taką arogancję, nie bierze pod uwagę zastrzeżeń i zmusza ludzi do pracy, przeglądania tych zmian i poprawiania kiedy mu przyjdzie ochota puścić bota jakiego sobie wymyślił. Nawet cel tego działania jest niejasno sprecyzowany czy niepodany. Jeżeli chodzi o wyeliminowanie błędnych redirectów to dlaczego tak okrężną i wywołującą skutki uboczne drogą. Może ten cel da się osiągnąć innym sposobem. Dlaczego ten bot nie może ruszyć za tydzień ? Czy Wikiepedia się zawali ? Może znajdzie się jakieś rozwiązanie. Ja po swoich obserwowanych widzę, że gdybym chciał aby po działaniu bota było tak jak sobie zamierzyłem edytując kiedyś obserwowane artykuły już w tej chwili musiałbym wykonać kilka setek edycji. Nie rozumiem dlaczego tak ma być. mzopw

4 7

Koń jaki jest każdy widzi, ale...
by A ＠ M - A 04 Sep '05

04 Sep '05

Witam! Ostatnio na ircu zapodałem hasło 101 (number) z enWiki. Odpowiedz - padła koń jaki jest każdy widzi. Spodobało mi sie to bardzo, gdyz zawsze widziałem, lecz cytatu nie dopasowałem sam nigdy (ach ta moja inteligencja trepa...). Ale, ja jako bezkompromisowy z jednoznacznym zdaniem kandydat na Admina z dyplomem niedorobionego negocjatora mam pytania przede wszystkim do adminów: - czy chamstwo (szeroko pojete) jest domena administatora? - czy arogancja jest cechą super admina? - czy bezasadne wulgaryzowanie na liście jest dozwolone adminowi? - czy nieuzasadnione znieważanie jest doswolone adminowi? - czy przyznawanie / przypinanie sobie etykietki experta Wiki jest normą u admina? - czy obraząnie wikipedysty z uwagi na jego doświadczenia w życiu to też norma u admina? - czy uznawanie swego czasu za bezcenny w przypadku pytań nowicjatu jest wazniejsze niż udzielenie kilku słów porady jest normą u admina? - czy działania admina doprowadzające do odejścia z Wiki jest normą u admina? - czy brak współdzialania admina z adminem jest normą na Wiki? - czy znieważanie admina przez admina jest normą na Wiki? Ciekawe, kto na te pyatania odpowie... Co dalej idzie, bo powiem jasno, że zestawiam swą kandydaturę z obecnym adminem (ale to już chyba każdy widzi). Czy moja, zarzucana mi bezkompromisowość jest aż tak posunięta jak wspomnianego superadmina (sparafrazowany cytat)? Czy naprawdę są osoby, które nie potrafia dostrzec kilku podstawowych przedstawionych przeze mnie faktów? Wymienie dla jasności, gdyż nie każdy musi (choć IMHO admin powinien) wiedzieć: - zarzucane jest mi torpedowanie medalowców - uzasadnienie jest w mej dyskusji (lub obronie - jak kto woli), Patton (mój guru) - klasyka przeciw mnie - mimo podania źródła negacji nadal błąd, i nadal jako przyczyna negacji, bez komentarza; - mój krytyczny stosunek do kościołów (szeroko pojety) - nadal negowany, a nikt nie zauważył, że stronę, którą ledwo co utworzyłem, wstawiłem od razu na SdU - czy tak działa admin? co do źródeł mi zarzucanych - sajt racjonalisty nie przegrał jeszcze żadnej sprawy sądowej za pisane na nim teksty - a to chyba o czymś świadczy, chyba, że sąd, a przez niego i ja sie myle... - co do zarzutów podchodzenia do NPOV - chyba najlepszym przykładem jest wrzucenia sewgo zdania na SdU, więc dalej nie wiem, o co adminom chodzic może... - zarzuca mi się brak opanowania, tego obiektywnie nie potrafię ocenić, dodam jednak - że potrafie przyznawać się do błedów i w przeciwienstwie do wielu potrafię powiedzieć, że w Wiki startowałem od ZERA (zero haseł, zero wiedzy o tworzeniu, zero wiedzy o grafikach, itd. itp.) jeśli ktos teraz mi to zarzuca, to gdzie był by mi pomóc jak zaczynałem? Ja TEGO błedu nie popełniłem - przykładów mam kilka - można zerknąć na dyskusję, można zerknąć na kilka haseł z mojej/naweszj kategorii dM - powstałych dzięki pomocy newsa który tym mi się odwieczał (z wlasnej woli) za pomoc przy swych pierwszych płytach; jako argumentu nie podam parunastu rozmów na GG i maili - bo tego nie udowodnię; Dalej idąc - czego wielu adminom brak - (a kandydat potrafi to powiedzieć) - wiem, że jestem kontrowersyjny i bezkompromisowy - wtedy gdy jestem ponad-pewien swych racji, wiem jednak że oprócz drugiej strony - zauważam trzecią. Może, owszem - nie każdy potrafi obiektywnie (hmmmmm) ocenić mą pracę - ale gdybym nie był niedorobionym negocjatorem: i tu prawdziwe przykłady z mego życia samolot nad Helem były wpadł w miasteczko (oj Andrzej i Twe niufy....), eskadra (pisałem na ogólnym - nie powtórzę), Drawsko - śmiglak spada na wóz dowodzenia - nie posłuchał oficer chorążego..., nad Poznaniem-Krzesinami zderzenie - do którego nie doszło. Ale - co to kogo... Zaczynam sie zastanawiać - czy jest sens.... Nie - nie piszę o zabraniu zabawek i zmiany piaskownicy. To nie mój styl (też napisane na PUA). Zaczynam się zastanawiać, czy jest ktoś - taki: duty controler (wybaczcie armijne teksty - ale już wyszczekano mi trepostwo), który panuje nad sytuacją? Widać - brak. Jeśli nadal tak będzie - nasza Wiki się rozpadnie przez jednego aroganta i bezczelnego chama, gdyz mało jest osób, ktore potrafia polemizować z osobą nizej postawioną od siebie. Wielu woli ciszę - co widać na Wiki, cześć - na szczęście mała (ale to zacznie sie rozszerzać - polecam obserwację) znów odejdzie. Proszę, a nawet żądam, aby ma wypowiedź miała szerszy wydźwięk niż tylko czyjeś (moje) bzdurne - co już widać PUA. Szerszy - znaczy bardzo szeroki. Ludzie mający zasob wiedy odchodzą od Wiki, kandydaci odpadają za wstawienie grafiki na Wiki. Czy to nie zastanawiające? Podziwiana staje się postawa kogś, kto potrafi zderzyć się z innym wikipedystą i go wykoleić, podziwiane (bo nikt tego nie zaneguje) jet też spięcie adminów-wikipedystów. To jest numer! Cieć zadminował sysopa - to jest jazda... Brak tu tylko tekstu Mleko (grupa muzyczna) - kto dogoni ciecia, kto dogoni ciecia (sarkazm). Patrząc z boku, gdyż tak zawsze staram się (przyznaję - czasem się nie da) wyważać swe opinie jest mi ciężko powiedzieć Wam - Adminom to co powiedzialem. Jest to nastepstwem eskalacji pewnych zachować i co więcej zestawienia mnie z nimi. Może mało kto w to uwierzy (zresztą - za późno) jak się mówi A trzeba wiedzieć - że kończy się na Z, a nie przed B. Pokazałem, swymi edycjami, swymi ek-ami, N-kami, przyznawaniem se do błedów, itd. itp. oraz tym, że chcę ustrzec nowych przed tym, co mi nie było dane uslyszeć od fachemnów, że chcę dobrze. Zarzuca mi się - a to mnie najbardziej boli: emocje. Zapytam (pomninę Selene bo ona tu samotna, i młodszych kawalerów) - dlaczego się żeście żenili? Brak emocji - czyli czysta kalkulacja - brawo - ciekawe czy rodzina o tym wie? A jak ktos wie co to emocje, to niech powie, czy w takimstanie jest sie w stanie skłamać? Jest ktoś, kto mnie powstrzymał przed pokazaniem ułomnosci obecnego regulaminu. Jest kilka osób, ktore chcialy mnie powstrzymac, przed polemizowaniem z superadminem - ale: kto powstryma me przemyslenia i mą osobowość? Nikt! Są rzeczy - powiedzialem - patrzę z kilku punktów widzenia na raz - ktorych nikt ze mnie nie wyniesie / zmieni. Niedoskonałość regulaminu mam nadzieję że trafiła do zainteresowanego. Polemiki nie zabroni mi nikt. Problemem jest jednak to, że nauczyłem sie prowadzić dyskusję na poziomie sobie równym i nawet wyższym - niestety, do dna nie potrafię się zbliżyc, więc część argumentów z mej strony nie miała miejsca. Tego też nikt nie zauważył. Muszę tu przeprosić jedna osobę - jest ktoś kto zauważył - jeden! Cóż, wystarczyło mi stanąć na admina, a kontratakiemstało się to, że (mimo sugestii i adminów i wikipedystów) stanłąlem po społu z Rumun999 - zarzucono mi tu torpedowanie jego głosowania - czy to ma jakis sens? Ba, nawet sabotaż. Ale no comment. Pewnie wielu zastanawia się po co to piszę. Powiem: regulamin PUA MUSI sie zmienic - i powtorzę co kiedyś pisalem, ale to chyba już mnie nie tyczy... niestety - admin, biorący pod swa opieke nweusersa patrzy i ocenia, gdy spenia warunki, z jego zgoda wystawia go na admina i przez okreslony czas go kontroluje. Niestety (dla mnie i przez niefrasobliwość innych) mimo że ja topopieram, już nigdy nie stanę na tym miejscu. Co dalej za tym idzie: rgulamin OPUA (O = Odwołowyanie). Ciekwe, czy ktoś sie czegoś boi czy boi sie braku możliwości banowania? Bo są osoby, ktore za wulgaryzmy są banowane, zaś wulgaryzujących adminów sie nie banuje. Kto odpowie na wszystkie problemy (pewnie co poniektórzy pomyślą, że zarzuty)? Kto odpowie z omówieniem? Czekam. Joy ---------------------------------------------------- Festiwal Kultur Świata "Okno na Świat" Gdynia 8-10 września 2005 Debata Odzyskanie wolności, taniec indonezyjski, filmy, koncerty: Twonkle Brothers, Jose Torres, Ikenga Drumers! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fokno.html&sid=…

5 4

rozwinięte podpisy
by Gemma 04 Sep '05

04 Sep '05

Wszyscy pwnie zauwazyli, że nasze podpisy, szczególnie zaawansowanych wikipedystów, stają się monstrualnie długie, co utrudnia czytanie dyskusji w podglądzie edycji, gdzie mamy te podpisy w kodzie, często bardzo długim. Dodatkowym utrudnieniem jest, że niektóym te podpisy wychodzą bez spacji i nie łamią się w polu edycji, skutkiem czego np. przy porównywaniu stron rozszerzają się nam czasem okna. stąd pomysł: Niech każdy, kto chce stosować te podpisy, stworzy szablon, w którym będzie się mieścić lwia częśc tego kodu. Nazwa niech będzie z numerkiem wikipedysty, aby nazwa szablonu była jak najkrótsza (to ważne!). Przykład: Ja miałem do tej pory w moich preferencjach taki podpis: [[Wikipedysta:Beno|Beno]] [[Dyskusja Wikipedysty:Beno|Moja dyskusja]] który oczywiście niestety wyświetlal się po czterech tyldach w każdej dyskusji. Teraz stworzylem mój szablon: [[szablon:ID64]] w którym umieściłem lwią częśc kodu, a w podpisie w preferencjach pozostały resztki z dodanym szablonem, czyli teraz mam w podpisie w preferencjach [[Wikipedysta:Beno{{ID64}}]] Zalety: W podglądzie dyskusji, którą edytowałem, jest teraz w podpisie [[Wikipedysta:Beno{{ID64}}]] zamiast [[Wikipedysta:Beno|Beno]] [[Dyskusja Wikipedysty:Beno|Moja dyskusja]] A wyświetla się to samo! Myślę, że ten pomysl znacznie ułatwi nam pracę podczas czytania artykułów dyskusji i ich wyświetlanie (przy okazji baza będzi mniej puchnąć, choć to szczegół). Beno ps. Tak na szybko co przeleciałęm ręcznie, byłoby tak: ABach - {{szablon:ID10027}} Adziura - {{szablon:ID3684}} Aegis Maelstrom - {{szablon:ID8896}} AndrzejzHelu - {{szablon:ID7507}} Ausir - {{szablon:ID3131}} Berasategui - {{szablon:ID3162}} Blueshade - {{szablon:ID25}} Bogmis - {{szablon:ID6500}} Dariusz.Biegacz - {{szablon:ID6019}} Darzbór - {{szablon:ID13078}} Datrio - {{szablon:ID6970}} Gdarin - {{szablon:ID24}} Holek - {{szablon:ID7513}} Jersz - {{szablon:ID17}} Joymaster - {{szablon:ID12626}} Julo - {{szablon:ID11170}} Kpjas - {{szablon:ID4}} Macieias - {{szablon:ID7894}} Matthias gor - {{szablon:ID643}} MatthiasGor - {{szablon:ID13710}} Matusz - {{szablon:ID3}} Pibwl - {{szablon:ID997}} Pitazboras - {{szablon:ID9597}} Pko - {{szablon:ID103}} Pkuczynski - {{szablon:ID8780}} Polarianin - {{szablon:ID9457}} Polimerek - {{szablon:ID7}} Shaqspeare - {{szablon:ID14689}} Smyru - {{szablon:ID31}} Taw - {{szablon:ID6}} Topory - {{szablon:ID8}} Tsca - {{szablon:ID2895}} Zuber - {{szablon:ID500}}

8 15

Herby szlacheckie...
by PIBWL 03 Sep '05

03 Sep '05

Czy nie jest przesada umieszczenie informacji o herbie szlacheckim w naglowku biogramow? Spojrzcie np. na Tadeusz Mazowiecki czy Stanis³aw Ignacy Witkiewicz. Mam wrazenie, ze w ten sposob sie osmieszamy, stawiajac na pierwszym miejscu informacje o herbie, raczej nie uzywane powszechnie do charakteryzowania ludzi juz od czasow "Potopu", zamiast pisac kim jest dana osoba i czym sie zasluzyla. Pibwl Pozdrowienia, Michal Derela

2 1

tawbot - glosowanie
by Przemyslaw 'BlueShade' Idzkiewicz 03 Sep '05

03 Sep '05

może bardziej bezpośrednia argumentacja w postaci głosowania będzie bardziej przekonująca... a może okaże się, że jesteśmy w mniejszości... who knows? POSTULAT: Uprasza się Tawa o zastopowanie Tawbota w czynności zmiany linków z prowadzących do redirectów i ewentualnie robienie tego tylko w przypadku linków wielopoziomowych. ZA: 1. blueshade. PRZECIW:

11 35

Re: [Wikipl-l] motto
by Krzysiek 03 Sep '05

03 Sep '05

Słowa, które przytoczyłem podkreślają (jak myślę) współdziałanie, zespołowość itp Krzysztof/Mientus

3 2

Jump to page:

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

WikiPL-l September 2005