Chciałem złożyć podejrzenie manipulowania faktami oraz łamania praw autorskich przez wydawałoby się poważną osobę, redaktora i członka Zarządu. Moje watpliwości dotyczą artykułu http://pl.wikinews.org/wiki/Autonomia_Palesty%C5%84ska_skaza%C5%82a_Araba_na... ujałem kilkakrotnie na http://pl.wikinews.org/wiki/Dyskusja:Autonomia_Palesty%C5%84ska_skaza%C5%82a... dyskusji użytkownika http://pl.wikinews.org/wiki/Dyskusja_wikireportera:Ala_z. Konsultowałem się prywatnie z kilkoma osobami znającymi tematyke bliskowschodnią, każda z nich potwierdziła niewiarygodność strony izrael.org.il z którą Ala_z załatwiła współpracę w dość nieprzejrzysty sposób. Zastanawia mnie brak wcześniejszego pozwolenia na przedruk tego materiały mimo zapewnień (patrz historia artykułu jak i dyskusja). Obawiam się że Wikinews, które z natury ma być neutralne, będzie używane przez Ala_z jako pole do propagowania swoich poglądów politycznych, niestety mało obiektywnych skoro opartych na takich źródłach, ziejących propagandą, ironią, plotkarstwem (dowody na to zbieram w osobnym pliku, po lekturze przez cały dzień poszczególnych materiałów tej strony jestem przerażony)
Tommy Jantarek
---------- Wiadomość przekazana dalej ---------- Od: Tommy Jantarek tgursztyn@gmail.com Data: 21 maja 2012 21:50 Temat: Re: [wikinews-pl] Fwd: Re: Wikinews - współpraca Do: Alina Zienowicz alina.zienowicz@gmail.com, Lista dyskusyjna i kontaktowa polskiej wersji Wikinews wikinews-pl@lists.wikimedia.org
W dniu 21 maja 2012 01:51 użytkownik Alina Zienowicz < alina.zienowicz@gmail.com> napisał:
Wiadomość przekazana
Od: Portal Erec Israel izrael.org.il@gmail.com Do: Alina Zienowicz alina.zienowicz@gmail.com Data: 21 maja 2012, 01:20:13 Temat: Wikinews - współpraca
Zastanawia mnie porównanie czasu i tej wypowiedzi : " Jeżeli zostanie udzielona zgoda na publikację newsów z działu aktualności to niebawem będzie umieszczona na stronach Wikinews i przesłana na grupę dyskusyjną - -* Ala_z* http://pl.wikinews.org/wiki/Wikireporter:Ala_z[odp]http://pl.wikinews.org/wiki/Dyskusja%20wikireportera:Ala_z?action=edit§ion=new&newsectionname=%5B%7B%7Bfullurl%3ADyskusja%3AAutonomia_Palesty%C5%84ska_skaza%C5%82a_Araba_na_%C5%9Bmier%C4%87_za_sprzedanie_domu_%C5%BBydom%7Coldid%3D194349%7D%7D%23bodyContent%20Ad%3ADyskusja%3AAutonomia_Palesty%C5%84ska_skaza%C5%82a_Araba_na_%C5%9Bmier%C4%87_za_sprzedanie_domu_%C5%BBydom%5D talk http://pl.wikinews.org/wiki/Dyskusja_wikireportera:Ala_z 01:30, 21 maj 2012 (CEST) " Wynika z tego że ktoś tu przez kilka godzin łamał prawo autorskie, manipulował faktami i oszukiwał.
Zastanawiam się po przeglądnięciu tej strony, czy Wikinews powinno podejmować współpracę z tak niewiarygodnym źródłem i czy nie kłóci się to z neutralnym punktem widzenia, bo neutralności w materiałach tamtej strony raczej nie dostrzegam. I czy warto szczycić się współpracą z serwisem ziejącym ironią, brakiem profesjonalizmu i z pewnością brakiem neutralnego punktu widzenia.
Tommy J.
W dniu 21 maja 2012 22:36 użytkownik Tommy Jantarek tgursztyn@gmail.comnapisał:
Chciałem złożyć podejrzenie manipulowania faktami oraz łamania praw autorskich przez wydawałoby się poważną osobę, redaktora i członka Zarządu. Moje watpliwości dotyczą artykułu
Nie odnosząc się do meritum: - prosiłbym o nie mieszanie Stowarzyszenia Wikimedia Polska do wątpliwości merytorycznych odnośnie projektów, nawet jeżeli ktoś uczestniczy jednocześnie e projektach i działalności SWPL, nie można tego mieszać - Ala_z nie była i nie jest członkiem SWPL, tym bardziej członkiem zarządu SWPL
W dniu 21 maja 2012 22:45 użytkownik Maciej Król maciejkkrol@gmail.comnapisał:
Nie odnosząc się do meritum:
- prosiłbym o nie mieszanie Stowarzyszenia Wikimedia Polska do wątpliwości
merytorycznych odnośnie projektów, nawet jeżeli ktoś uczestniczy jednocześnie e projektach i działalności SWPL, nie można tego mieszać
- Ala_z nie była i nie jest członkiem SWPL, tym bardziej członkiem zarządu
SWPL
-- Z poważaniem,
Maciej Król _______________________________________________
Prawda, mój błąd i źle skojarzyłem
TJ
Witam,
Dnia 21 maja 2012 Tommy Jantarek napisał:
Obawiam się że Wikinews, które z natury ma być neutralne, będzie używane przez Ala_z jako pole do propagowania swoich poglądów politycznych,[...]
Gdy dwa lata temu zwróciłem w Kawiarence uwagę na to, że strona główna zalewana jest przez jedną tematykę i że to wpływa na wizerunek całego Wikinews, to jedyna odpowiedź brzmiała, że nie ma zakazu pisania o czym innym... http://pl.wikinews.org/wiki/Wikinews:Kawiarenka/Archiwum_11#Strona_g.C5.82.C...
Pozdrawiam, Robert
W dniu 21 maja 2012 23:12 użytkownik Robert Drózd rdrozd@sgh.waw.plnapisał:
Witam,
Dnia 21 maja 2012 Tommy Jantarek napisał:
Obawiam się że Wikinews, które z natury ma być neutralne, będzie używane przez Ala_z jako pole do propagowania swoich poglądów politycznych,[...]
Gdy dwa lata temu zwróciłem w Kawiarence uwagę na to, że strona główna zalewana jest przez jedną tematykę i że to wpływa na wizerunek całego Wikinews, to jedyna odpowiedź brzmiała, że nie ma zakazu pisania o czym innym...
http://pl.wikinews.org/wiki/Wikinews:Kawiarenka/Archiwum_11#Strona_g.C5.82.C...
Pozdrawiam, Robert
Teraz też spodziewam się tego argumentu. Prawda. Tylko tu mam wątpliwości co do NPA, manipulowania faktami i projektem jak i co do źródła informacji które można co najwyżej uznać jako źródło przedstawienia jednego z wielu punktów patrzenia, nie jako partnera do współpracy. Od samego początku dyskusji Ala_z usiłowała nie dopuścic lub opóźnić weryfikację. Dziwne to jest, tak samo jak dziwna jest przeważająca anonimowość artykułów z tej strony.
TJ
Myślałem o tym żeby poprosić kiedyś o artykuły dotyczące Palestyny, tylko miałem jeden dylemat, To jest radykalne zbliżenie się do POV, zbyt duże ryzyko wykorzystania Wikinews do propagowania jednej idei, jednej tematyki, zbyt duże ryzyko nadużycia, żeby wykorzystywać do tego Wikinews, można to sobie robić na prywatnych stronach, profilach, wg mnie nie na Wikinews.
TJ
Obawiam się że Wikinews, które z natury ma być neutralne, będzie używane przez Ala_z jako pole do propagowania swoich poglądów politycznych,[...]
Gdy dwa lata temu zwróciłem w Kawiarence uwagę na to, że strona główna zalewana jest przez jedną tematykę i że to wpływa na wizerunek całego Wikinews, to jedyna odpowiedź brzmiała, że nie ma zakazu pisania o czym innym... http://pl.wikinews.org/wiki/Wikinews:Kawiarenka/Archiwum_11#Strona_g.C5.82.C...
Po pierwsze, to nie ta lista, wikinews mają własną.
Po drugie, popatrzcie na źródła w https://pl.wikinews.org/wiki/Spotkanie_grupy_Bilderberg_2012 - to jest po prosty puszczony samopas, umierający projekt.
Picus viridis
W dniu 22 maja 2012 00:12 użytkownik picus-viridis picus-viridis@o2.plnapisał:
Po pierwsze, to nie ta lista, wikinews mają własną.
Po drugie, popatrzcie na źródła w https://pl.wikinews.org/wiki/Spotkanie_grupy_Bilderberg_2012 - to jest po prosty puszczony samopas, umierający projekt.
Picus viridis
Lista nie ta, wiem o tym, ale lista wikinews jest dość skąpa i tam groziłoby to zduszeniem dyskusji. Umierający czy nie, tego nie wie nikt. Wiem natomiast że Admin tego projektu i osoba czynnie działająca na innych projektach dopuściła się najprawdopodobniej złamania prawa autorskiego skoro artykuł jest od 13:30, 19 maj 2012, wiadomość ponoć przedrukowana "za zgodą http://izrael.org.il/ (cc-by-sa))" tylko że zgoda dotarła na wikinews o 1:51 21 maj 2012 z godziną 1:20 gdy tenże Admin pisał o 1:30 że zgody jeszcze nie ma. Jak projekt ma nie umierać?
TJ
On Mon, May 21, 2012 at 23:12:03 +0200, Robert Drózd wrote:
Witam,
Dnia 21 maja 2012 Tommy Jantarek napisał:
Obawiam się że Wikinews, które z natury ma być neutralne, będzie używane przez Ala_z jako pole do propagowania swoich poglądów politycznych,[...]
Gdy dwa lata temu zwróciłem w Kawiarence uwagę na to, że strona główna zalewana jest przez jedną tematykę i że to wpływa na wizerunek całego Wikinews, to jedyna odpowiedź brzmiała, że nie ma zakazu pisania o czym innym... http://pl.wikinews.org/wiki/Wikinews:Kawiarenka/Archiwum_11#Strona_g.C5.82.C...
Z Twojej wypowiedzi na w/w stronie: "(...) W końcu linkujemy tutaj z Wikipedii, na której o NPOV szczególnie się dba."
Dobry, żart, naprawdę. Praktycznie nie ma dnia, żeby w pl.wiki na stronie głównej nie było haseł związanych z chrześcijaństwem (głównie w Czywieszu), dzisiaj np. o klasztorze w Diwiejewie. Oczywiście przypuszczam, że to wynika głównie z tego, że prochrześcijańscy edytorzy są szczególnie aktywni, ale tak samo było pewnie z Wikinews i tematyką LGBT. W Twojej krytyce Wikinews - a braku krytyki Wikipedii i jej strony głównej - ujawniły się jednak jaskrawie Twoje poglądy - chrześcijaństwo cacy, LGBT be.
Pozdrawiam, Robert
b.