Kompletnie żaden ze mnie arabista, ale zawsze mi się wydawało, że nazwiska i przydomki wskazują na pochodzenie od kogoś lub skądś tam (względnie fach, ale to nas tu nie interesuje ;) i to jest logiczne. Gdyby się okazało że ibn wskazuje na potomka, byłbym zaskoczony. Czy płodny Ali musiałby za każdym potomkiem wydłużać sobie dane personalne? Z drugiej strony to o tyle ma sens, że bezpłodność i brak potomstwa to pewnie przekleństwo i w tej kulturze (a oni piszą w drugą stronę to kto wie co jeszcze :))), ale... Tak czy owak sprawa jest fundamentalna i wymaga jasnego wyjaśnienia. Pozdrowienia- Nuntaro Dnia Mon, 8 Mar 2004 13:47:55 +0100, Silthor <silthor(a)wp.pl> napisał:

Youandme ewidentnie ma rację ! Nie wiem czy jest sens wspierać autorytet profesora arabistyki stronami z internetu, ale spróbuję: http://mec.sas.upenn.edu/marhaba/arabnames.htm: You may also hear the words Abu, Umm, Ibn, or Bint in people's names. Abu means father, Umm means mother, Ibn means son, and Bint means daughter. So if a man is named Muammad, you would call his father Abu Muammad and his mother Umm Muammad. You would call his son Ibn Muammad, and his daughter is Bint Muammad. http://faculty.juniata.edu/tuten/islamic/names.html ibn: means "son of." http://www.rootsweb.com/~sauwgw/Familytree.htm Ibn means son of http://www.garnersclassics.com/q13th.htm "Ibn" means "son of". www.touregypt.net/featurestories/itulun.htm "Ibn" means "son of". Chyba wystarczy. Olaf ----- Original Message ----- From: "Youandme" <wikipedia(a)wp.pl> To: "Polish Wikipedia mailing list" <wikipl-l(a)wikipedia.org> Sent: Monday, March 08, 2004 1:30 PM Subject: Re: [Wikipl-l] ibn On 8 Mar 2004 at 12:54, Krzysztof Kopcik wrote: jego Na podstawie ibn wlasnie mozemy wywnioskowac :) I nie tylko Husajna :) A ja sie nie zgodze. Bo wedlug slow profesora arabisty: Hasan Ibn Ahmad to Hasan syn Ahmada Lajla Bint Ahmad to Lajla corka Ahmada czyli: ibn = jestem synem a bint = jestem corka i dalej: Ahmad Abu Hasan - Ahmad syn Hasana a gdy syn staje sie waznym czlonkiem spolecznosci, jego ojciec z wiekiem przestaje byc rozpoznawany ze swego imienia i jest nazywany po prostu Abu Hasan czyli ojciec Hasana Podobnie w przypadku kobiet Zajnab Umm Lajla - Zajnab matka Lajli a z wiekiem imie kobiety przechodzi w Umm Lajla czyli matke Lajli A teraz wrocmy do Saddama http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein i spojrzmy na jego syna Kusaja http://en.wikipedia.org/wiki/Qusay_Hussein Na tej stronie jego imie brzmi Qusay Saddam Hussein al-Tikriti Co Arabowie w pelnej formie zapisaliby tak Qusay ibn Saddam ibn Hussein al-Tikriti czyli raczej Qusay syn Saddama, ktory jest synem Husseina z Tikritu a nie Qusay, ktory ma syna Saddama, ktory ma syna Husseina i jest z Tikritu Pozdrawiam Youandme _______________________________________________ WikiPL-l mailing list WikiPL-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l