Przepraszam za upór ale :
"Sadam ibn Husajn" nie musi byæ synem Husajna, nic nie wiemy o imieniu jego ojca
lecz na pewno Sadam jest ojcem Husajna,
inne nastêpstwa generacyjne.
ibn = mam syna
:) wybaczcie
_________________________________________________________________ Add photos to your messages with MSN 8. Get 2 months FREE*. http://join.msn.com/?page=features/featuredemail
On 8 Mar 2004 at 12:54, Krzysztof Kopcik wrote:
Przepraszam za upór ale :
"Sadam ibn Husajn" nie musi być synem Husajna, nic nie wiemy o imieniu jego ojca
Na podstawie ibn wlasnie mozemy wywnioskowac :)
lecz na pewno Sadam jest ojcem Husajna,
I nie tylko Husajna :)
inne następstwa generacyjne.
ibn = mam syna
:) wybaczcie
A ja sie nie zgodze. Bo wedlug slow profesora arabisty: Hasan Ibn Ahmad to Hasan syn Ahmada Lajla Bint Ahmad to Lajla corka Ahmada
czyli: ibn = jestem synem a bint = jestem corka
i dalej:
Ahmad Abu Hasan - Ahmad syn Hasana a gdy syn staje sie waznym czlonkiem spolecznosci, jego ojciec z wiekiem przestaje byc rozpoznawany ze swego imienia i jest nazywany po prostu Abu Hasan czyli ojciec Hasana
Podobnie w przypadku kobiet Zajnab Umm Lajla - Zajnab matka Lajli a z wiekiem imie kobiety przechodzi w Umm Lajla czyli matke Lajli
A teraz wrocmy do Saddama http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein i spojrzmy na jego syna Kusaja http://en.wikipedia.org/wiki/Qusay_Hussein Na tej stronie jego imie brzmi Qusay Saddam Hussein al-Tikriti Co Arabowie w pelnej formie zapisaliby tak Qusay ibn Saddam ibn Hussein al-Tikriti czyli raczej Qusay syn Saddama, ktory jest synem Husseina z Tikritu a nie Qusay, ktory ma syna Saddama, ktory ma syna Husseina i jest z Tikritu
Pozdrawiam Youandme
Dnia 8-03-2004 o godz. 13:30 Youandme napisał(a):
On 8 Mar 2004 at 12:54, Krzysztof Kopcik wrote:
Przepraszam za upór ale :
"Sadam ibn Husajn" nie musi być synem Husajna, nic nie
wiemy o imieniu jego
ojca
Na podstawie ibn wlasnie mozemy wywnioskowac :)
lecz na pewno Sadam jest ojcem Husajna,
I nie tylko Husajna :)
inne następstwa generacyjne.
ibn = mam syna
:) wybaczcie
A ja sie nie zgodze. Bo wedlug slow profesora arabisty: Hasan Ibn Ahmad to Hasan syn Ahmada Lajla Bint Ahmad to Lajla corka Ahmada
czyli: ibn = jestem synem a bint = jestem corka
i dalej:
Ahmad Abu Hasan - Ahmad syn Hasana a gdy syn staje sie waznym czlonkiem spolecznosci, jego ojciec z wiekiem przestaje byc rozpoznawany ze swego
imienia
i jest nazywany po prostu Abu Hasan czyli ojciec Hasana
Podobnie w przypadku kobiet Zajnab Umm Lajla - Zajnab matka Lajli a z wiekiem imie kobiety przechodzi w Umm Lajla czyli matke
Lajli
A teraz wrocmy do Saddama http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein i spojrzmy na jego syna Kusaja http://en.wikipedia.org/wiki/Qusay_Hussein Na tej stronie jego imie brzmi Qusay Saddam Hussein al-Tikriti Co Arabowie w pelnej formie zapisaliby tak Qusay ibn Saddam ibn Hussein al-Tikriti czyli raczej Qusay syn Saddama, ktory jest synem Husseina z Tikritu a nie Qusay, ktory ma syna Saddama, ktory ma syna Husseina i jest
z Tikritu
Pozdrawiam Youandme
Zgadzam się z Youandme i jego prefesorem. Licznie spotykani palestyńscy bojownicy/terroryści Abu cośtam to sami ojcowie Dżihadów, Rewolucji i innych takich. A kobiety i mężczyźni dość często zmieniali (teraz to chyba rzadsze) swoje nazwiska z okazji przybycia (lub wybicia się) potomstwa. Silthor Silthor
---------------------------------------------------- Ponad 90% Internautów wykorzystuje Internet do przeglądania stron WWW! Zbuduj Twoją stronę www w 5 minut na webPark.pl http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwebpark.pl&sid=133
Kompletnie żaden ze mnie arabista, ale zawsze mi się wydawało, że nazwiska i przydomki wskazują na pochodzenie od kogoś lub skądś tam (względnie fach, ale to nas tu nie interesuje ;) i to jest logiczne. Gdyby się okazało że ibn wskazuje na potomka, byłbym zaskoczony. Czy płodny Ali musiałby za każdym potomkiem wydłużać sobie dane personalne? Z drugiej strony to o tyle ma sens, że bezpłodność i brak potomstwa to pewnie przekleństwo i w tej kulturze (a oni piszą w drugą stronę to kto wie co jeszcze :))), ale... Tak czy owak sprawa jest fundamentalna i wymaga jasnego wyjaśnienia. Pozdrowienia-
Nuntaro
Dnia Mon, 8 Mar 2004 13:47:55 +0100, Silthor silthor@wp.pl napisał:
Dnia 8-03-2004 o godz. 13:30 Youandme napisał(a):
On 8 Mar 2004 at 12:54, Krzysztof Kopcik wrote:
Przepraszam za upór ale :
"Sadam ibn Husajn" nie musi być synem Husajna, nic nie
wiemy o imieniu jego
ojca
Na podstawie ibn wlasnie mozemy wywnioskowac :)
lecz na pewno Sadam jest ojcem Husajna,
I nie tylko Husajna :)
inne następstwa generacyjne.
ibn = mam syna
:) wybaczcie
On 8 Mar 2004 at 13:30, Youandme wrote:
Ahmad Abu Hasan - Ahmad syn Hasana
Ups... mialo byc oczywiscie Ahmad ojciec Hasana!
a gdy syn staje sie waznym czlonkiem spolecznosci, jego ojciec z wiekiem przestaje byc rozpoznawany ze swego imienia i jest nazywany po prostu Abu Hasan czyli ojciec Hasana
A tu juz jest dobrze.
Youandme
Youandme ewidentnie ma rację ! Nie wiem czy jest sens wspierać autorytet profesora arabistyki stronami z internetu, ale spróbuję:
http://mec.sas.upenn.edu/marhaba/arabnames.htm: You may also hear the words Abu, Umm, Ibn, or Bint in people's names. Abu means father, Umm means mother, Ibn means son, and Bint means daughter. So if a man is named Muammad, you would call his father Abu Muammad and his mother Umm Muammad. You would call his son Ibn Muammad, and his daughter is Bint Muammad.
http://faculty.juniata.edu/tuten/islamic/names.html ibn: means "son of."
http://www.rootsweb.com/~sauwgw/Familytree.htm Ibn means son of
http://www.garnersclassics.com/q13th.htm "Ibn" means "son of".
www.touregypt.net/featurestories/itulun.htm "Ibn" means "son of".
Chyba wystarczy.
Olaf
----- Original Message ----- From: "Youandme" wikipedia@wp.pl To: "Polish Wikipedia mailing list" wikipl-l@wikipedia.org Sent: Monday, March 08, 2004 1:30 PM Subject: Re: [Wikipl-l] ibn
On 8 Mar 2004 at 12:54, Krzysztof Kopcik wrote:
Przepraszam za upór ale :
"Sadam ibn Husajn" nie musi być synem Husajna, nic nie wiemy o imieniu
jego
ojca
Na podstawie ibn wlasnie mozemy wywnioskowac :)
lecz na pewno Sadam jest ojcem Husajna,
I nie tylko Husajna :)
inne następstwa generacyjne.
ibn = mam syna
:) wybaczcie
A ja sie nie zgodze. Bo wedlug slow profesora arabisty: Hasan Ibn Ahmad to Hasan syn Ahmada Lajla Bint Ahmad to Lajla corka Ahmada
czyli: ibn = jestem synem a bint = jestem corka
i dalej:
Ahmad Abu Hasan - Ahmad syn Hasana a gdy syn staje sie waznym czlonkiem spolecznosci, jego ojciec z wiekiem przestaje byc rozpoznawany ze swego imienia i jest nazywany po prostu Abu Hasan czyli ojciec Hasana
Podobnie w przypadku kobiet Zajnab Umm Lajla - Zajnab matka Lajli a z wiekiem imie kobiety przechodzi w Umm Lajla czyli matke Lajli
A teraz wrocmy do Saddama http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein i spojrzmy na jego syna Kusaja http://en.wikipedia.org/wiki/Qusay_Hussein Na tej stronie jego imie brzmi Qusay Saddam Hussein al-Tikriti Co Arabowie w pelnej formie zapisaliby tak Qusay ibn Saddam ibn Hussein al-Tikriti czyli raczej Qusay syn Saddama, ktory jest synem Husseina z Tikritu a nie Qusay, ktory ma syna Saddama, ktory ma syna Husseina i jest z Tikritu
Pozdrawiam Youandme _______________________________________________ WikiPL-l mailing list WikiPL-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l