Ciągle jeszcze pozostajemy w tyle, jeżeli chodzi o artykuły medalowe za innymi Wikipediami. Sa też takie, które są za nami, ale bym wolał się ścigać z tymi lepszymi. WS przypadku naszej wiki mamy 6 medalowych na 10 000 artykułów, średnia oscyluje w okolicach 10 artów. Z dużych Wikipedii najbardziej prężna jest hebrajska - prawie 1% ich artykułów to takie z medalem.
Reszta na stronie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:T%C5%82umaczenie_miesi%C4%85ca
w tabelce na dole
I jeszcze jedna rzecz a propos medalowych artów. jeżeli macie jakieś artykuły, nad którymi dłużej pracowaliście - dajcie im "kopa edycyjnego" i zgłaszajcie na medal. Teraz jest taka sytuacja, że właściwie zgłaszane są artykuły historyczne, parę osób jeszcze dodaje biograficzne i astronomiczne. Niekiedy jeszcze polskie miasta.
Żeby nie ganiac tylko innych do roboty, sam zgłosiłem do medalu serial nad którym pracowałem przez dłuższy czas i oczywiście liczę na konstruktywną krytykę ;)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Propozycje_do_Artyku%C5%82%C3%B3w_na_...
pozdrawiam
Przykuta
Ależ czy artykuły historyczne to coś złego? ;-)
No a tak na powaznie, nie liczy sie ilość a jakość. Inne wikipedie często mają dużo artykułów na medal dzięki niższym wymaganiom wobec nich. Bezposredne porownywanie liczb nie jest w związku z tym zbyt obiektywne. Oczywiście u nas dawniej też te wymagania były dość niskie, stąd aktualnie liczba AnM rośnie bardzo wolno - wprawdzie przybywają nowe, ale inne tracą siłą rzeczy medale. W każdym razie tez zachęcam do zgłaszania artykułów na Panm, ale pozwole sobie przy tym dodać 3 drobne rady:
- Artykuł na medal musi mieć pełna bibliografię, najlepiej także w formie przypisów w "kontrowersyjnych" miejscach. Bez tego w zasadzie automatycznie traci szanse na wyróżnienie - Warto przed zgłoszeniem do medalu polecić lekturę artykułu osobom zaznajomionym z tematem. Np. uczestniczącym w odpowiadającym mu wikiprojekcie. - Ilość nie jest najważniejsza - nalezy trzymac się tematu, bo sama mnogość literek nie zapewnia medalu, jesli w rzeczywistości przekłada się na przysłowowie "lanie wody". Najważniejsza jest jakość o czym niektórzy czasem zapominają i później maja sporo żalu i pretensji.
No to by było tyle, teraz tylko czekac na wysyp nowych propozycji ;-)
Gardomir.
---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Przykuta przykuta@o2.pl Do: wikipl-l@wikipedia.org Data: Sat, 04 Nov 2006 11:29:27 +0100 Temat: [Wikipl-l] medalowe artykuły
Ciągle jeszcze pozostajemy w tyle, jeżeli chodzi o artykuły
medalowe za innymi Wikipediami. Sa też takie, które są za nami, ale bym wolał się ścigać z tymi lepszymi. WS przypadku naszej wiki mamy 6 medalowych na 10 000 artykułów, średnia oscyluje w okolicach 10 artów. Z dużych Wikipedii najbardziej prężna jest hebrajska - prawie 1% ich artykułów to takie z medalem.
Reszta na stronie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:T%C5%82umaczenie_miesi%C4%85ca
w tabelce na dole
I jeszcze jedna rzecz a propos medalowych artów. jeżeli macie
jakieś artykuły, nad którymi dłużej pracowaliście - dajcie im "kopa edycyjnego" i zgłaszajcie na medal. Teraz jest taka sytuacja, że właściwie zgłaszane są artykuły historyczne, parę osób jeszcze dodaje biograficzne i astronomiczne. Niekiedy jeszcze polskie miasta.
Żeby nie ganiac tylko innych do roboty, sam zgłosiłem do medalu
serial nad którym pracowałem przez dłuższy czas i oczywiście liczę na konstruktywną krytykę ;)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Propozycje_do_Artyku%C5%82%C3%B3w_na_...
pozdrawiam
Przykuta _______________________________________________ WikiPL-l mailing list WikiPL-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Ależ czy artykuły historyczne to coś złego? ;-)
Nie - nic złego, ale tak jak 50% artów na pl.wiki to geografia (pozostałe 50% biografie), tak AnM to w 50% historia i okręty :P
No a tak na powaznie, nie liczy sie ilość a jakość. Inne wikipedie często mają dużo artykułów na medal dzięki niższym wymaganiom wobec nich. Bezposredne porownywanie liczb nie jest w związku z tym zbyt obiektywne. Oczywiście u nas dawniej też te wymagania były dość niskie, stąd aktualnie liczba AnM rośnie bardzo wolno - wprawdzie przybywają nowe, ale inne tracą siłą rzeczy medale. W każdym razie tez zachęcam do zgłaszania artykułów na Panm, ale pozwole sobie przy tym dodać 3 drobne rady:
A my byśmy mieli znacznie więcej, jakby ludzie mieli odwagę zgłaszać :P
- Artykuł na medal musi mieć pełna bibliografię, najlepiej także w
formie przypisów w "kontrowersyjnych" miejscach. Bez tego w zasadzie automatycznie traci szanse na wyróżnienie
Co to jest ''pełna bibliografia'' ?
- Warto przed zgłoszeniem do medalu polecić lekturę artykułu osobom
zaznajomionym z tematem. Np. uczestniczącym w odpowiadającym mu wikiprojekcie.
Po co? PAnM jest również po to, aby dyskutować nad poprawkami :)
- Ilość nie jest najważniejsza - nalezy trzymac się tematu, bo sama
mnogość literek nie zapewnia medalu, jesli w rzeczywistości przekłada się na przysłowowie "lanie wody". Najważniejsza jest jakość o czym niektórzy czasem zapominają i później maja sporo żalu i pretensji.
Bo jak to czasem bywa na wiki ''przy okazji'' zostają zmieszani z błotem :(
No to by było tyle, teraz tylko czekac na wysyp nowych propozycji ;-)
Ja pozgłaszam kilka ''zabawnych'' artykułów
Pozdrawiam AJF/WarX
06-11-04, Artur Fijałkowski wiki.warx@gmail.com napisał(a):
Co to jest ''pełna bibliografia'' ?
Moim zdaniem jest to każde zdanie z<ref>owane, jak w [[Reklama w grach komputerowych]].
Holek napisał(a):
06-11-04, Artur Fijałkowski wiki.warx@gmail.com napisał(a):
Co to jest ''pełna bibliografia'' ?
Moim zdaniem jest to każde zdanie z<ref>owane, jak w [[Reklama w grach komputerowych]].
Każde zdanie to przesada. Wystarczy jak uźródłowiony jest każdy fakt. Jedne fakty opisuje się jednym zadaniem a opis innych może być długi na pół ekranu. Jeśli podawane jest dużo faktów w jednym ciągu na podstawie jednego źródła, to również wystarczy podać to źródło na końcu całej wypowiedzi. Przynajmniej takie normy obowiązują w publikacjach naukowych.
On 11/5/06, Tomek Polimerek Ganicz polimerek@gmail.com wrote:
Holek napisał(a):
06-11-04, Artur Fijałkowski wiki.warx@gmail.com napisał(a):
Co to jest ''pełna bibliografia'' ?
Moim zdaniem jest to każde zdanie z<ref>owane, jak w [[Reklama w grach komputerowych]].
Każde zdanie to przesada. Wystarczy jak uźródłowiony jest każdy fakt. Jedne fakty opisuje się jednym zadaniem a opis innych może być długi na pół ekranu. Jeśli podawane jest dużo faktów w jednym ciągu na podstawie jednego źródła, to również wystarczy podać to źródło na końcu całej wypowiedzi. Przynajmniej takie normy obowiązują w publikacjach naukowych.
Może to zbyt skrupulatne podejście ale być możne należałoby refować wszelkie dane liczbowe (tak czy owak są one skądś wzięte).
Poza tym może fakty, które nie są oczywiste dla absolwenta liceum.
Na pewno przydałoby się refować kwalifikowane stwierdzenia, od których się roi
"Lek X jest najskuteczniejszą metodą leczenia choroby Y", itp itd
chodzi mi głównie o arty stanowiące ''reference'' (leki, związki chem. planety etc), a w mniejszym stopniu np. biografie, opisy dzieł czy zjawisk społecznych
Pozdrowienia, Kpjas.
06-11-05, Tomek Polimerek Ganicz polimerek@gmail.com napisał(a):
Każde zdanie to przesada. Wystarczy jak uźródłowiony jest każdy fakt. Jedne fakty opisuje się jednym zadaniem a opis innych może być długi na pół ekranu. Jeśli podawane jest dużo faktów w jednym ciągu na podstawie jednego źródła, to również wystarczy podać to źródło na końcu całej wypowiedzi. Przynajmniej takie normy obowiązują w publikacjach naukowych.
To na ten przykład prezentuję [[Mierzyn (województwo łódzkie)]].
06-11-05, Holek holek.n@gmail.com napisał(a):
06-11-05, Tomek Polimerek Ganicz polimerek@gmail.com napisał(a):
Każde zdanie to przesada. Wystarczy jak uźródłowiony jest każdy fakt. Jedne fakty opisuje się jednym zadaniem a opis innych może być długi na pół ekranu. Jeśli podawane jest dużo faktów w jednym ciągu na podstawie jednego źródła, to również wystarczy podać to źródło na końcu całej wypowiedzi. Przynajmniej takie normy obowiązują w publikacjach naukowych.
To na ten przykład prezentuję [[Mierzyn (województwo łódzkie)]].
Wygląda na nieźle uźródłowiony, choć przy takim stylu podawania literatury nie wiadomo, które fragmenty artykuły pochodzą z których źródeł.
Jest niby dużo odnośników, ale są one nazbyt ogólne - uniemożliwiają w praktyce zweryfikowanie treści, bo nie są wystarczająco precyzyjne.
Ogólnie biorąc z punktu widzenia czytelnika uźródławianie artykułu ma dwie zalety: a) zwiększa w jego oczach wiarygodność artykułu i daje jaką taką pewność, że to co jest napisane nie jest całkiem wyssane z palca b) umożliwia dotarcie do źródeł - jeśli dla czytelnika dana informacja jest z jakiegoś powodu bardzo istotna - np: przy lekach, chce on sprawdzić czy opisywane dawki leku są poprawne - to może zajrzeć do tego źródła aby mieć 100% pewności - odnośnik musi go jednak kierować do źródła w sposób jednoznacznie umożliwiajacy odnalezienie tego źródła. c) dobrze by było aby odnośnik do źródła był podany zgodnie z normą ISO - ale w sumie dla czytelnika aż takie ważne to nie jest - istotne jest aby w odnośniku były wszystkie niezbędne dane umożliwiające proste odnalezienie tego źródła w internecie albo bibliotece.
Przyjrzyjcie się teraz w tym kontekście artykułowi, który niedawno został zgłoszony jako kandydat do medalu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Metro_warszawskie
mamy tu wiele odnośników, ale żaden z nich nie jest wystarczająco precyzyjny, aby rzeczywiście dotrzeć do źródła:
"Opracowane na podstawie informacji z oficjalnej strony Metra Warszawskiego" - no dobrze, ale załóżmy, że chcę sprawdzić czy autor artykułu się nie pomylił przy przepisywaniu danych liczboiwych z tego źródła - gdzie konkretnie mam na tej stronie znaleźć te dane?
"Opracowane na podstawie informacji z Gazety Wyborczej" - err.. no OK - ale w którym numerze i w jakim artykule? Czy mam przekopać wszystkie numery Gazety, żeby się tego doszukać?
"Opracowane na podstawie raportu rocznego 2005 Metra Warszawskiego" - gdzie ten raport można zdobyć, jest gdzieś opublikowany?
W sumie więc - ten artykuł jest fatalnie uźródłowiony, choć ogólnie poza tym jest bardzo dobry.
On Sun, 5 Nov 2006, Holek wrote:
06-11-04, Artur Fijałkowski wiki.warx@gmail.com napisał(a):
Co to jest ''pełna bibliografia'' ?
Moim zdaniem jest to każde zdanie z<ref>owane, jak w [[Reklama w grach komputerowych]].
nie każdy artykuł powstaje lub powstawał, mogąc bazować na tak łatwo dostępnych źródłach, jak ten, który podałeś...
akurat ten artykuł dotyczy zagadnienia, o którym wiele się mówi w Internecie, a jednocześnie jest to zagadnienie na tyle nowe, że mówi się o nim _głównie_ w Internecie... ale w przypadku bardziej oddalonych od sieci i komputerów tematów, nie ma mowy o aż tak dobrej dostępności materiałów...
z doświadczenia wiem, że czasami, aby opisać jakieś zjawisko lub fakt, posiłkuję się wieloma źródłami i własną, zdobytą dawniej wiedzą, aby wydobyć fakty ze strzępów informacji znajdujących się w kilku źródłach na raz... jednocześnie, formułuję zdania tak, by dobrze brzmiały, pasowały do reszty artykułu, tak, że końcowa postać artykułu niekoniecznie zbiega się konkretnie z którymkolwiek ze źródeł... dlatego też, wolę podać źródła luźno pod artykułem niż na siłę przypisywać fragmenty zdań do poszczególnych kawałków...
oczywiście nie twierdzę, że przypisów być nie powinno - oczywiście - im więcej tym lepiej, ale imho, nie powinno to być wymogiem i nie powinno być robione na siłę...
pozdrawiam, blueshade.