"Mnie już nie chce mi się poprawiać Wikipedii, bo jako niezalogowany jestem traktowany jak bandzior, muszę przebijać się przez “oglądanie podglądu”, moje zmiany nie są od razu widoczne, muszę dodać komentarz co zmieniłem."
to jeden z komentów na osnews
http://osnews.pl/wikipedia-koniec-nieautoryzowanych-edycji-o-zyjacych/
Czy koniecznie potrzebny nam "podwójny system zabezpieczeń" w sytuacji, gdy mamy wersje przejrzane? nie wystarczy wymuszanie podglądu? Właściwie z przejrzany - to potrójny system zabezpieczeń. przypomina mi się film z Wooduy Allenem, gdy dla bezpieczeństwa cały ubierał się w dużą prezerwatywę ;p
a może jednak to już jest zmienione:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Ostatnie_zmiany&hide...
nie wszystkie IP dodają opis zmian nie widać nerwowego klikania w zielone ikonki...
Zrobiłem test - podgląd wymuszany - wypełnienie zmian jest sugerowane - nie ma zapisy za pierwszym razem, ale za drugim już idzie.
przykuta
On Tue, Aug 25, 2009 at 08:37:45PM +0200, Przykuta wrote:
Czy koniecznie potrzebny nam "podwójny system zabezpieczeń" w sytuacji, gdy mamy wersje przejrzane? nie wystarczy wymuszanie podglądu? Właściwie z przejrzany - to potrójny system zabezpieczeń.
Ale na en do tej pory nie było chyba wersji przejrzanych, nie? Tak więc u nas czy u Niemców jest i tak od dawna "mniej liberalnie" niż będzie na en po wprowadzeniu ograniczeń w jednej tylko kategorii.
On Tue, Aug 25, 2009 at 08:37:45PM +0200, Przykuta wrote:
Czy koniecznie potrzebny nam "podwójny system zabezpieczeń" w sytuacji, gdy mamy wersje przejrzane? nie wystarczy wymuszanie podglądu? Właściwie z przejrzany - to potrójny system zabezpieczeń.
Ale na en do tej pory nie było chyba wersji przejrzanych, nie? Tak więc u nas czy u Niemców jest i tak od dawna "mniej liberalnie" niż będzie na en po wprowadzeniu ograniczeń w jednej tylko kategorii.
No, ja nie o en piszę.
Zaraz na osnews będzie ciekawszy news ;)
Za parę godzin Wikimania, jeśli jeszcze ktoś nie wie.
przykuta
Ale na en do tej pory nie było chyba wersji przejrzanych, nie? Tak więc u nas czy u Niemców jest i tak od dawna "mniej liberalnie" niż będzie na en po wprowadzeniu ograniczeń w jednej tylko kategorii.
Nie ma, ale już od ponad 1,5 roku zastanawiają się...
To co piszą media, to właściwie lepiej przemilczeć ("cenzura Wikipedii", "nowa narzędzie używane tylko na de.wiki"). Biogramy osób żyjących to tylko zagranie PR, żeby fajnie wyglądało (ale jak widać i tak nie wyszło, bo dziennikarze nie rozumieją tego systemu). Póki co nie ma możliwości technicznych żeby objąć określoną kategorię wersjami oznaczonymi, w dyskusjach nad techniczna stroną wersji przejrzanych na en.wiki nie ma w ogóle o tym mowy.
Dla przypomnienia...
Pierwsze próby wprowadzenia wersja przejrzanych na en.wiki rozpoczęły się na początki 2008 roku od uruchomienia testowej wiki http://en.labs.wikimedia.org
Przed paroma dniami uruchomiono kolejną testową wiki dla en.wiki http://flaggedrevs.labs.wikimedia.org (tamta chyba im się znudziła :D )
Równocześnie z ostatnią testową wiki, uruchomiono drugą testową wiki dla przetestowania mechanizmu oceny artykułów (taki jak jest na en.wikinews i hu.wiki) => http://readerfeedback.labs.wikimedia.org
pz. Leinad
W dniu 25 sierpnia 2009 20:37 użytkownik Przykuta przykuta@o2.pl napisał:
Czy koniecznie potrzebny nam "podwójny system zabezpieczeń" w sytuacji, gdy mamy wersje przejrzane? nie wystarczy wymuszanie podglądu? Właściwie z przejrzany - to potrójny system zabezpieczeń.
Skoro mamy już wersje przejrzane, można by całkiem zrezygnować z dodatkowych ograniczeń dla IP-ków.
Dnia 26-08-2009 o godz. 10:57 Piotr Urbańczyk napisał(a):
Skoro mamy już wersje przejrzane, można by całkiem zrezygnować z dodatkowych ograniczeń dla IP-ków.
Można według mnie.
Wojtek
---------------------------------------------------- Wiem, że masz fajne pomysły na komponowanie dodatków ;) Podeślij ciekawą propozycję! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fcorto.www.wp.pl%2Fas%2Fbloogdodatki.html...
Byłem przeciwny wymuszaniu podglądu od początku, teraz więc tym bardziej jestem za wyłączeniem tego.
Byłbym za pozostawieniem wymuszonego podglądu. Jest to jakaś bariera przed zaśmiecaniem Wiki wandalizmami. Kto faktycznie chce poedytować z IP kliknie w ten podgląd.
Tomek/Elfhelm
W dniu 26 sierpnia 2009 12:21 użytkownik Bartosz Dz. matma.rex@gmail.com napisał:
Byłem przeciwny wymuszaniu podglądu od początku, teraz więc tym bardziej jestem za wyłączeniem tego.
-- Matma Rex - http://matma-rex.prv.pl/
WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Byłbym za pozostawieniem wymuszonego podglądu. Jest to jakaś bariera
przed zaśmiecaniem Wiki wandalizmami. Kto faktycznie chce poedytować z
IP kliknie w ten podgląd.
Ekhm, proszę czytajcie przed daniem odpowiedzi - teraz, aby tekst IP był widoczny na stronie musi on
a) dać podgląd - jest wymuszony b) wpisać jakieś svffgdbvd w pasek edycji, bo jest to wymuszone - i nikt tego i tak nie kontroluję, więc po co te wymuszenie jest c) musi poczekać na zatwierdzenie przez redaktora
Czy nie można chociaż zrobić tak, by od razu ramka z polem do opisu się podświetlała, zamiast dwa razy IP ma klikać, by móc zapisać zmiany?
przykuta
Witam,
Z trzech barier opisanych przez Przykute jestem za pozostawieniem tylko trzeciej - zatwierdzenia przez redaktora. Mowiac inaczej, faktycznie darujmy sobie te specjalne utrudnienia dla IP-ikow i pozostanmy tylko przy rygorystycznym stosowaniu przy nich mechanizmu wersji przejrzanych.
Pozdrawiam!
Powerek38
----- Original Message ----- From: "Przykuta" przykuta@o2.pl To: "Polish Wikipedia mailing list" wikipl-l@lists.wikimedia.org Sent: Wednesday, August 26, 2009 1:25 PM Subject: Re: [Wikipl-l] IPki
Byłbym za pozostawieniem wymuszonego podglądu. Jest to jakaś bariera
przed zaśmiecaniem Wiki wandalizmami. Kto faktycznie chce poedytować z
IP kliknie w ten podgląd.
Ekhm, proszę czytajcie przed daniem odpowiedzi - teraz, aby tekst IP był widoczny na stronie musi on
a) dać podgląd - jest wymuszony b) wpisać jakieś svffgdbvd w pasek edycji, bo jest to wymuszone - i nikt tego i tak nie kontroluję, więc po co te wymuszenie jest c) musi poczekać na zatwierdzenie przez redaktora
Czy nie można chociaż zrobić tak, by od razu ramka z polem do opisu się podświetlała, zamiast dwa razy IP ma klikać, by móc zapisać zmiany?
przykuta
_______________________________________________ WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Z trzech barier opisanych przez Przykute jestem za pozostawieniem tylko trzeciej - zatwierdzenia przez redaktora. Mowiac inaczej, faktycznie darujmy sobie te specjalne utrudnienia dla IP-ikow i pozostanmy tylko przy rygorystycznym stosowaniu przy nich mechanizmu wersji przejrzanych.
Tylko póki co dopiero dobijamy do 60% przejrzanych. Jak osiągniemy 90% to będzie można się zastanowić i przedstawić propozycję w Kawiarence...
Póki co zachęcam regularnie przeglądać po kilkanaście haseł dziennie. Ja np. siedzę w kategorii http://toolserver.org/~magnus/deep_insight.php?language=pl&category=Podz... i staram się co kilka dni oznaczać po 200-300 artykułów. Zachęcam do podobnej pracy w innych województwach :)
Leinad
W dniu 26 sierpnia 2009 15:38 użytkownik Daniel ~ Leinad danny.leinad@gmail.com napisał:
Póki co zachęcam regularnie przeglądać po kilkanaście haseł dziennie. Ja np. siedzę w kategorii http://toolserver.org/~magnus/deep_insight.php?language=pl&category=Podz... i staram się co kilka dni oznaczać po 200-300 artykułów. Zachęcam do podobnej pracy w innych województwach :)
Ja się zająłem hrabstwami USA ;). Również zachęcam do takich działań.
Tylko póki co dopiero dobijamy do 60% przejrzanych. Jak osiągniemy 90% to będzie można się zastanowić i przedstawić propozycję w Kawiarence...
Póki co zachęcam regularnie przeglądać po kilkanaście haseł dziennie. Ja np. siedzę w kategorii http://toolserver.org/~magnus/deep_insight.php?language=pl&category=Podz... i staram się co kilka dni oznaczać po 200-300 artykułów. Zachęcam do podobnej pracy w innych województwach :)
Leinad
OK, ale zanim dojdziemy do 90% (co, według obecnego tempa potrwa rok) to może jednak zróbmy coś z "podwójnym" zapisywaniem
przykuta
Ja przeglądam okazjonalnie, zwykle 6-10 dziennie. Wiem, że to mało, ale na więcej mnie nie stać. Może w najbliższych dniach zwiększę tempo... :)
Z trzech barier opisanych przez Przykute jestem za pozostawieniem tylko trzeciej - zatwierdzenia przez redaktora. Mowiac inaczej, faktycznie darujmy sobie te specjalne utrudnienia dla IP-ikow i pozostanmy tylko przy rygorystycznym stosowaniu przy nich mechanizmu wersji przejrzanych.
Tylko póki co dopiero dobijamy do 60% przejrzanych. Jak osiągniemy 90% to będzie można się zastanowić i przedstawić propozycję w Kawiarence...
nieprzejrzane mamy nie dzięki IP - teraz to jest 100 edycji w ciągu 1,5 h, gdy zalogowani robią 100 edycji w ciągu 10 minut.
Potrójne zabezpieczenie nie jest potrzebne, potrójne - podwójne może być. Czy jest to aż tak trudne usunięcie konieczności robienia opisu w pasku edycji, jak i tak nikt na to nie zwraca uwagi? Czy nie może się ona podświetlić ipekowi, gdy naciśnie podgląd? Czy koniecznie musi on kliknąć zapisz by dopiero wtedy mu się ta ramka podświetlała. Kogo by to nie wkurzyło? Kogo by to nie zniechęciło? Nie każdy zawsze może się bezpiecznie logować.
przykuta
nieprzejrzane mamy nie dzięki IP - teraz to jest 100 edycji w ciągu 1,5 h, gdy zalogowani robią 100 edycji w ciągu 10 minut.
Potrójne zabezpieczenie nie jest potrzebne, potrójne - podwójne może być. Czy jest to aż tak trudne usunięcie konieczności robienia opisu w pasku edycji, jak i tak nikt na to nie zwraca uwagi? Czy nie może się ona podświetlić ipekowi, gdy naciśnie podgląd? Czy koniecznie musi on kliknąć zapisz by dopiero wtedy mu się ta ramka podświetlała. Kogo by to nie wkurzyło? Kogo by to nie zniechęciło? Nie każdy zawsze może się bezpiecznie logować.
przykuta
A jeśli się jeszcze komuś tnie net, wiki ma zapaści, ktoś korzysta z modemu, to to jest morderstwo. BTW - jest szablon {{anonim}} poświęcony dobrze edytującym IP. Często daje dobre rezultaty, choć rzadko jest używany.
przykuta
pl wiki
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Ostatnie_zmiany
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Ostatnie_zmiany&hide...
9:1
de wiki
http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Letzte_%C3%84nderungen
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Letzte_%C3%84nderungen&...
7:1
ru wiki
3:1
Ru wiki najbardziej dynamicznie się rozwija i przybywa w niej nie tylko nowych, ale także bardzo aktywnych wikipedystów. u nas od roku ubywa, twrdzi niezalogowani to głownie zdeterminowani, czasami povfighterzy.
przykuta
W dniu 2 września 2009 18:58 użytkownik Przykuta przykuta@o2.pl napisał:
nieprzejrzane mamy nie dzięki IP - teraz to jest 100 edycji w ciągu 1,5 h, gdy zalogowani robią 100 edycji w ciągu 10 minut.
Potrójne zabezpieczenie nie jest potrzebne, potrójne - podwójne może być. Czy jest to aż tak trudne usunięcie konieczności robienia opisu w pasku edycji, jak i tak nikt na to nie zwraca uwagi? Czy nie może się ona podświetlić ipekowi, gdy naciśnie podgląd? Czy koniecznie musi on kliknąć zapisz by dopiero wtedy mu się ta ramka podświetlała. Kogo by to nie wkurzyło? Kogo by to nie zniechęciło? Nie każdy zawsze może się bezpiecznie logować.
przykuta
A jeśli się jeszcze komuś tnie net, wiki ma zapaści, ktoś korzysta z modemu, to to jest morderstwo. BTW - jest szablon {{anonim}} poświęcony dobrze edytującym IP. Często daje dobre rezultaty, choć rzadko jest używany.
przykuta
A nie można by po prostu ramki wypełnienia opisu zmian ustawić nieco grubszej i czerwonej? od razu by się wyświetlała na czerwono, a skrypt wyłączyć. Wówczas wymóg opisu nie byłby tak nachalny a ramka zwracałby uwagę.
Karol007
A nie można by po prostu ramki wypełnienia opisu zmian ustawić nieco grubszej i czerwonej? od razu by się wyświetlała na czerwono, a skrypt wyłączyć. Wówczas wymóg opisu nie byłby tak nachalny a ramka zwracałby uwagę.
Karol007
Gadaliśmy o tym wczoraj z Leinadem - co jest ważniejsze dla patrolowania OZ - podgląd, czy opis - opis. Ale jak nie działa, to pytanie czemu. Może to jest tak, że chcesz zapisać zmiany, ale tu najpierw musisz dać podgląd, chcesz zapisać zmiany, a tu musisz "wypełnij opis zmian" - trybem rozkazującym. A on tylko przecinek wstawił. Gdyby to było od razu, to user by wiedział, że po naciśnięciu podglądu jeszcze jedna czynność będzie do wykonania... Zaraz robię wpis w kawiarence przy stoliku technicznym.
przykuta
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie_techniczne#Pro.C5....
bardzo proszę o konstruktywne podejście do sprawy
przykuta