Hej, ho.
Dawno tu nie pisałem, myślałem, że się podzielę tym, co znalazłem ostatnio przeglądając różne Wikipedie.
Włoskiej Wikipedii grozi zamknięcie. Jeśli wejdziecie na włoską Wikipedię, to zauważycie na górze dużą informację o całej rzeczy.
DDL Intercettazioni (wł. "propozycja zmian w ustawie o podsłuchach"), które jest przygotowywane we włoskim parlamencie i dyskutowane we włoskiej Izbie Deputowanych, zawiera paragraf 29.[1], który mówi:
"Per le trasmissioni radiofoniche o televisive, le dichiarazioni o le rettifiche sono effettuate ai sensi dell'articolo 32 del testo unico dei servizi di media audiovisivi e radiofonici, di cui al decreto legislativo 31 luglio 2005, n. 177. Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono"
W skrócie na polski: "Pod sankcjami karnymi, strony internetowe zobowiązane są do opublikowania poprawek dotyczących wizerunku osoby w przeciągu 48 godzin".
Co to oznacza w praktyce dla Wikipedii? Jakakolwiek osoba we Włoszech mogłaby wymagać od wikipedystów, by "poprawili" artykuł tak, by np. nie zawierał informacji o przeprowadzonym procesach sądowych, bo uwłacza to jego godności.
Dla Włochów oznacza to, że jeden z ich podstawowych filarów, jakim jest neutralny punkt widzenia, jest zagrożony i nie ma sposobu na jego obejście.
Informacja powróciła do nas z października zeszłego roku, kiedy Włosi zdecydowali na przekierowanie wszystkich stron włoskiej Wikipedii na informację o tym projekcie ustawy[2].
Widać za dużo się nie zmieniło i projekt dalej jest rozważany. :(
-- [1] http://en.wikipedia.org/wiki/DDL_intercettazioni#Paragraph_29 [2] http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Comunicato_4_ottobre_2011/en
Hej!
Ciekawe, jak włoski ustawodawca zamierza zmusić do tego Fundację... W skrajnym przypadku (IMHO mało prawdopodobnym) trzeba będzie dopuścić wybrane proxy, spod których włoscy wikipedyści mogliby edytować takie hasła tak, by nie było widać, że są we Włoszech. Ale możliwość usuwania czegokolwiek na podstawie tego przepisu, nawet jeśli wejdzie w życie, wydaje mi się bardzo mało prawdopodobna, chyba że Fundacja zechce spełniać tego rodzaju życzenia, co też uważam za mało realne.
Ja odbieram na razie akcję kolegów z itWiki jako zaangażowany głos w sprawie bardzo ważnej dla całości włoskiego Internetu, ale akurat dla Wikipedii niezbyt.
Powerek38
W dniu 2012-06-24 10:13, Mike Połtyn pisze:
Hej, ho.
Dawno tu nie pisałem, myślałem, że się podzielę tym, co znalazłem ostatnio przeglądając różne Wikipedie.
Włoskiej Wikipedii grozi zamknięcie. Jeśli wejdziecie na włoską Wikipedię, to zauważycie na górze dużą informację o całej rzeczy.
DDL Intercettazioni (wł. "propozycja zmian w ustawie o podsłuchach"), które jest przygotowywane we włoskim parlamencie i dyskutowane we włoskiej Izbie Deputowanych, zawiera paragraf 29.[1], który mówi:
"Per le trasmissioni radiofoniche o televisive, le dichiarazioni o le rettifiche sono effettuate ai sensi dell'articolo 32 del testo unico dei servizi di media audiovisivi e radiofonici, di cui al decreto legislativo 31 luglio 2005, n. 177. Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono"
W skrócie na polski: "Pod sankcjami karnymi, strony internetowe zobowiązane są do opublikowania poprawek dotyczących wizerunku osoby w przeciągu 48 godzin".
Co to oznacza w praktyce dla Wikipedii? Jakakolwiek osoba we Włoszech mogłaby wymagać od wikipedystów, by "poprawili" artykuł tak, by np. nie zawierał informacji o przeprowadzonym procesach sądowych, bo uwłacza to jego godności.
Dla Włochów oznacza to, że jeden z ich podstawowych filarów, jakim jest neutralny punkt widzenia, jest zagrożony i nie ma sposobu na jego obejście.
Informacja powróciła do nas z października zeszłego roku, kiedy Włosi zdecydowali na przekierowanie wszystkich stron włoskiej Wikipedii na informację o tym projekcie ustawy[2].
Widać za dużo się nie zmieniło i projekt dalej jest rozważany. :(
-- [1] http://en.wikipedia.org/wiki/DDL_intercettazioni#Paragraph_29 [2] http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Comunicato_4_ottobre_2011/en
W dniu 24 czerwca 2012 11:33 użytkownik Powerek38 powerek38@gazeta.pl napisał:
Hej!
Ciekawe, jak włoski ustawodawca zamierza zmusić do tego Fundację... W skrajnym przypadku (IMHO mało prawdopodobnym) trzeba będzie dopuścić wybrane proxy, spod których włoscy wikipedyści mogliby edytować takie hasła tak, by nie było widać, że są we Włoszech. Ale możliwość usuwania czegokolwiek na podstawie tego przepisu, nawet jeśli wejdzie w życie, wydaje mi się bardzo mało prawdopodobna, chyba że Fundacja zechce spełniać tego rodzaju życzenia, co też uważam za mało realne.
Ja odbieram na razie akcję kolegów z itWiki jako zaangażowany głos w sprawie bardzo ważnej dla całości włoskiego Internetu, ale akurat dla Wikipedii niezbyt.
No tu się mylisz, bo z tego prawa wynika (tak przynajmniej twierdzą Włosi), że każdy opisany we włoskiej Wikipedii może zażądać od każdego wikipedysty, który edytował dane hasło dokonania tej poprawy wizerunku w przeciągu 48 h i jak tenże wikipedysta tego nie zrobi, to grożą mu/jej poważne sankcje finansowe. Dotyczy to też edycji sprzed ew. wprowadzenia tego prawa - także w sumie - dla bezpieczeństwa włoskich edytorów wychodzi, że będzie trzeba zlikwidować włoską Wikipedię - w sensie, żeby nie można jej było we Włoszech przynajmniej czytać.
We włoskiej Wikipedii już od paru lat są różne dziwne sytuacje. Np. hasło Roberto Fiore zostało przyblokowane. Formalnie istnieje, zawiera szablon o treści "Attenzione: questa pagina è stata oscurata e bloccata a scopo cautelativo a seguito di minaccia di azioni legali. Verrà eventualmente ripristinata alla fine della vicenda che la riguarda.", co mniej więcej oznacza "Ostrzeżenie: Ta strona została zablokowana na wszelki wypadek po groźbach działań prawnych. Zostanie ostatecznie przywrócona pod koniec afery (sprawy?), która dotyczy (bohatera biogramu)." Co najmniej taka wersja jest od 2 lat.
Co do tej kwestii, to potrzebowalibyśmy tłumaczenia projektu. I wiedzy, jakie są ścieżki skarżenia (sąd konstytucyjny? skarga do ETS?).
Elfhelm
No więc tak jak powiedziałem, w najgorszym razie trzeba będzie stworzyć techniczny mechanizm, aby Włosi edytowali spod proxy. Faktycznie pewien problem może w takim razie dotyczyć starszych edycji, ale nie martwmy się na zapas, bo mam poważne wątpliwości, czy to się nie rozbije jeszcze na etapie legislacyjnym albo w którymś trybunale. Włoska polityka rzeczywiście jest dziwna w skali Europy, ale trudno mi uwierzyć, żeby w państwie członkowskim UE aż tak drakońskie prawo miało szansę utrzymać się zbyt długo.
Powerek38
W dniu 2012-06-24 12:23, Tomasz Ganicz pisze:
No tu się mylisz, bo z tego prawa wynika (tak przynajmniej twierdzą Włosi), że każdy opisany we włoskiej Wikipedii może zażądać od każdego wikipedysty, który edytował dane hasło dokonania tej poprawy wizerunku w przeciągu 48 h i jak tenże wikipedysta tego nie zrobi, to grożą mu/jej poważne sankcje finansowe. Dotyczy to też edycji sprzed ew. wprowadzenia tego prawa - także w sumie - dla bezpieczeństwa włoskich edytorów wychodzi, że będzie trzeba zlikwidować włoską Wikipedię - w sensie, żeby nie można jej było we Włoszech przynajmniej czytać.