Zaciemnienie polskiej Wikipedii

List overview All Threads
Download

newer

older

Co się stało w styczniu

Mamy 3 dni, żeby obronić Internet

Natalia Szafran-Kozakowska

4 Jul 2018 4 Jul '18

1:22 p.m.

Show replies by date

Łukasz Lipiński

4 Jul 4 Jul

3:30 p.m.

Właśnie miałem o tym pisać. Wikipedia JUŻ jest "zaciemniona"; nie da się wejść na żadną podstronę za wyjątkiem stanowiska wikipedystów i hasła o dyrektywie. Kto to wprowadził? śr., 4.07.2018, 13:22 użytkownik Natalia Szafran-Kozakowska < antyterra(a)gmail.com> napisał:

...

Halo, halo :) Społeczność rozważa zaciemnienie polskiej Wikipedii w ramach protestu przeciwko zmianom prawnoautorskim w PE. To poważna decyzja i musi być podjęta szybko, dlatego Wasze za/przeciw jest ważne - odezwijcie się, jeśli jeszcze tego nie zrobiliście :) https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Og%C3%B3lne#Blackout _______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Paweł Chmielewski GM

3:34 p.m.

Konieczna interwencja administratora ASAP. W tym momencie Wiki jest bezużyteczna - powód jak niżej. Na tym miało polegać "zaciemnienie"? Paweł Chmielewski śr., 4 lip 2018 o 15:31 Łukasz Lipiński <teukrosannon(a)gmail.com> napisał(a):

...

Halo, halo :) Społeczność rozważa zaciemnienie polskiej Wikipedii w

ramach

protestu przeciwko zmianom prawnoautorskim w PE. To poważna decyzja i

musi

być podjęta szybko, dlatego Wasze za/przeciw jest ważne - odezwijcie się, jeśli jeszcze tego nie zrobiliście :) https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Og%C3%B3lne#Blackout _______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

_______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Robert Drózd

3:45 p.m.

Nie wierzę. Decyzja podjęta w ciągu czterech godzin na podstawie kilkunastu głosów w dyskusji? Kto zrewertuje ten wandalizm? Pozdrawiam, Robert Drózd W dniu 4 lipca 2018 15:34 użytkownik Paweł Chmielewski GM < wroclawski(a)gmail.com> napisał:

...

Halo, halo :) Społeczność rozważa zaciemnienie polskiej Wikipedii w

ramach

protestu przeciwko zmianom prawnoautorskim w PE. To poważna decyzja i

musi > być podjęta szybko, dlatego Wasze za/przeciw jest ważne - odezwijcie

się,

> jeśli jeszcze tego nie zrobiliście :) > > https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Og%C3%

B3lne#Blackout

_______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Szymon Grabarczuk

4:18 p.m.

Wandalizm? Moim zdaniem to umotywowana i proporcjonalna odpowiedź na zagrożenie. Cała społeczność nie mogła się wypowiedzieć odpowiednio wcześnie tylko dlatego, że nie ma nikogo, czyim obowiązkiem byłoby informowanie *naszej* społeczności o sprawach *advocacy* z odpowiednim wyprzedzeniem. Natalia nie ma takiego obowiązku. Gdyby ktoś taki był, mielibyśmy co najmniej tydzień na rozmowy. Byłyby analizy potencjalnych skutków i rekomendacje działań. Dimi bierze pieniądze wyłącznie za działania lobbystyczne "w terenie", w samej Brukseli. Zresztą jako nie-prawnik może nie mieć warsztatu lub specjalistycznej wiedzy potrzebnej do pisania pewnych tekstów. On Wed, 4 Jul 2018, 15:46 Robert Drózd, <rdrozd(a)gmail.com> wrote:

...

się

wejść na żadną podstronę za wyjątkiem stanowiska wikipedystów i hasła o dyrektywie. Kto to wprowadził? śr., 4.07.2018, 13:22 użytkownik Natalia Szafran-Kozakowska < antyterra(a)gmail.com> napisał:

Halo, halo :) Społeczność rozważa zaciemnienie polskiej Wikipedii w

ramach

protestu przeciwko zmianom prawnoautorskim w PE. To poważna decyzja i

musi > być podjęta szybko, dlatego Wasze za/przeciw jest ważne - odezwijcie

się,

> jeśli jeszcze tego nie zrobiliście :) > > https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Og%C3%

B3lne#Blackout

_______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Bukaj

10:01 p.m.

Kilka godzin temu Łukasz zadał pytanie - kto podjął decyzję o "wyłączeniu" pl.wiki. Nikt nie raczył odpowiedzieć. Skoro - jak sam stwierdziłeś - cała społeczność nie miała szansy się wypowiedzieć, to na jakiej podstawie ktoś przyznał sobie prawo decydowania o tak poważnych rzeczach za społeczność? To jest wandalizm i to gruby. Jeżeli komuś zależało na "wyłączeniu", to zdecydowanie miał możliwość wcześniejszego przygotowania dyskusji i wypracowania stanowiska całej społeczności, a przynajmniej umożliwienia wyrażenia swojego zdania przez osoby, które nie są przykute do komputera 24/7. To nie jest nagła sytuacja, o całej sprawie głośno jest od pewnego czasu. Żenada. Jakub

Paweł Zaręba

10:13 p.m.

też tak uważam. To jest działanie, które powinno skutkować banem, pozbawieniem uprawnień i ostracyzmem. Pablo000 W dniu 4 lipca 2018 22:01 użytkownik Bukaj <bukaj82(a)gmail.com> napisał:

...

-- dr Paweł Zaręba

PiotrekD

10:17 p.m.

Jestem neutralny w sprawie zaciemnienia, ale śmiem wskazać – jako wikimedianin z projektu siostrzanego, którzy na WP się raczej nie udziela, choć co jakiś czas przegląda dyskusje – że gdyby chcieć doprowadzić do tego złotego konsensusu, to – jak wynika z moich obserwacyj kawiarenki wikipedyjnej – trwałoby to jakieś pięć lat i kilka megabajtów rozmów rozdzielonych wielomiesięcznymi przerwami. <sarkazm>A za pięć lat to będzie idealny czas o tym myśleć…</sarkazm> -- — PIOTREKD <piotrekd(a)vivaldi.net> [IRC: PiotrekD@freenode]

Nostrix

10:34 p.m.

A tak prosiłem w Kawiarence, żeby stonować emocje i zakładać dobrą wolę drugiej strony. Zarzut o wandalizm jest bardzo poważny, bo mówi o tym, że ktoś działał w ZŁEJ WIERZE celem ZASZKODZENIA Wikipedii. Wykaż proszę Bukaju, że osoby, które to wprowadziły po krótkiej dyskusji na temat blackoutu oraz dłuuugiej dyskusji na temat tego, że "coś trzeba zrobić" działały w złej wierze celem zaszkodzenia projektowi. Oraz Twój komentarz jest nieaktualny, bo Wpedzich wyjaśnił i przeprosił. Odsyłam do Baru. Pozdrawiam, Nostrix http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Nostrix śr., 4 lip 2018 o 22:01 Bukaj <bukaj82(a)gmail.com> napisał(a):

...

Bukaj

10:50 p.m.

Ciężko mi się odnosić do wypowiedzi w Kawiarence, bo z uwagi na wyłączenie pl.wiki nie miałem szansy ich przeczytać - i to w zasadzie może być komentarzem do całej sytuacji. Fajnie że odsyłasz do Baru, szkoda że nie mogę tam zajrzeć. Co do wandalizmu - od "coś trzeba zrobić" do "wyłączamy polską Wikipedię" jest długa droga. Jak widać z dyskusji na tej liście, ludzie nie mieli nawet pojęcia, o co w tym wszystkim chodzi. Jeżeli ktoś podejmuje decyzję o wyłączeniu na 24 godziny polskiej Wikipedii praktycznie bez jakiejkolwiek szerszej dyskusji, to jest to działanie szkodliwe. Szwedzki. Roo72 czy Radomil też mieli pewnie dobre intencje, a uprawnienia administratora utracili za działania dotyczące pojedynczych artykułów. Tutaj ktoś zdecydował o zamknięciu na 24 godziny jednej z najczęściej odwiedzanych stron w polskim internecie, tworzonej przez społeczność, bez porządnych konsultacji. Nazwij to jak chcesz, dla mnie to wandalizm, choćby ta osoba miała dobre intencje. Jakub W dniu 4 lipca 2018 22:34 użytkownik Nostrix <awersowy(a)gmail.com> napisał:

...

_______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

PiotrekD

11:06 p.m.

Strony na Wikipedii, w tym kawiarenkę, możesz przeglądać i edytować, jeśli wyłączysz w przeglądarce internetowej uruchamianie JavaScriptu. Jeśli nie chcesz wyłączać JS-u, skorzystaj z tego narzędzia (podziękowania dla wargo za podlinkowanie na IRC-u kilka godzin temu): https://pl.wikipedia.org/api/rest_v1/page/html/Wikipedia%3AKawiarenka%2FOg%… Pozdrawiam. W dniu 04.07.2018 o 22:50 Bukaj pisze:

...

_______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

-- — PIOTREKD <piotrekd(a)vivaldi.net> [IRC: PiotrekD@freenode]

Łukasz Lipiński

5 Jul 5 Jul

6:41 a.m.

Bukaj, dla zalogowanych Wikipedia działa w miarę normalnie, trzeba tylko "ręcznie" wpisywać adresy. Prawdopodobnie większość z najważniejszych masz w pamięci przeglądarki. Działają skróty w wyszukiwarce, jak np. WP:BAR. pozdrawiam - Teukros

Nostrix

8:27 a.m.

Roo czy Szwedzkiemu nigdy nie udowodniono wandalizmu. Chodziło mi wyłącznie o stosowanie adekwatnego do sytuacji słownictwa (wiki-terminologii), bez oskarżeń na wysokim C. Pozdrawiam, Nostrix http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Nostrix śr., 4 lip 2018 o 22:50 Bukaj <bukaj82(a)gmail.com> napisał(a):

...

temat blackoutu oraz dłuuugiej dyskusji na temat tego, że "coś trzeba zrobić" działały w złej wierze celem zaszkodzenia projektowi. Oraz Twój komentarz jest nieaktualny, bo Wpedzich wyjaśnił i przeprosił. Odsyłam do Baru. Pozdrawiam, Nostrix http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Nostrix śr., 4 lip 2018 o 22:01 Bukaj <bukaj82(a)gmail.com> napisał(a):

_______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Paweł

11:03 p.m.

Tylko jak juz tak ograniczacie dostep do wikipedii i dajeciee linki do artykulow na temat dyrektywy, to dobrze by bylo dac dostep do linkow ktore prowadza do tego co jest opisane w tej dyrektywie. Pierwszy z brzegu prpzyklad. Artykuł 3 przewiduje wyjątek w prawach autorskich dla text i data miningu (TDM)[21]. Jest link do text minig, czy tez data mining. Chcialem zobaczyc co to jest, skoro jest wyjatkiem, a tu zonk, wejsc sie nie da. Takie cos, predzej czlowieka zniecheci z czytania dalszego tekstu, skoro nie moze sprawdzic co dany fragment znaczy. Druga sprawa, to czy takie zaciemnianie cos da. Mysle, ze jak komus zalezy i jest zorientowany w temacie, to juz cos robi w tej sprawie, a temu co nie zalezy (czyli wiekszosc jak sadze), to takie zaciemnianie nic nie da. Po prostu spedzi wiecej czasu na szukaniu w Google. Mysle, ze wiekszy efekt bylby z wielkiego banera jak przy zbieraniu kasy na Wikipedie, niz z takiego zaciemniania. Pozdrawiam Paweł W dniu 04.07.2018 o 15:34, Paweł Chmielewski GM pisze:

...

Halo, halo :) Społeczność rozważa zaciemnienie polskiej Wikipedii w

ramach

protestu przeciwko zmianom prawnoautorskim w PE. To poważna decyzja i

musi

_______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Dorożyński Janusz

6 Jul 6 Jul

midnight

| -----Original Message----- | From: WikiPL-l <wikipl-l-bounces(a)lists.wikimedia.org> On Behalf Of Paweł | Sent: Thursday, July 5, 2018 11:03 PM / | Mysle, ze wiekszy efekt bylby z wielkiego banera jak przy zbieraniu kasy na | Wikipedie, niz z takiego zaciemniania. Dyskusyjne. Ale możemy sprawdzić to eksperymentalnie - na górnikach. Żeby zamiast przyjeżdżać do stolicy blokować ulice, Sejm i zaciemniać, tj. palić opony wywieszali banery na swoich wieżach wyciągowych. J"E"D

Paweł

12:31 a.m.

W dniu 06.07.2018 o 00:00, Dorożyński Janusz pisze:

...

Ja nie mowie o swiecie rzeczywistym, tylko wirtualnym. Jakby ktos z Wikipedii chcial sie zachowywac jak gornicy, co robia demolke na ulicach Warszawy, to na pewno by to odnioslo skutek, ale nie ludzmy sie, ze ktokolwiek kto ma cokolwiek wspolnego z Wikipedia, pojdzie palic opony na Wiejskiej, choc nie przecze, widok musialby byc ciekawy. Ciekawi mnie, co takie zaciemnianie przyniesie. Ok, czesc osob sie o tym dowie i co dalej? Czy cos z tym zrobi? Szczerze watpie. Mam taka propozycje. Spytaj soe swoich znajomych ktorzy nie sa zwiazani z IT (taki szary czlowiek z ulicy), czy cos zrobili w zwiazku z zaciemnieniem Wikipedii. Trzeba ludzi informowac i edukowac, a nie stawiac pod sciana jakim jest blokowanie Wikipedii. Tych co zainteresuje, zaczna szukac kolejnych zrodel informacji i byc moze cos zrobia, a reszta sie tylko wkurzy i gdyby takie cos czesciej sie pojawialo, to by poszukali innego zrodla informacji.

...

J"E"D _______________________________________________ Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

2115

days inactive

2116

days old

wikipl-l@lists.wikimedia.org

Manage subscription

15 comments

11 participants

tags (0)

participants (11)

Bukaj
Dorożyński Janusz
Natalia Szafran-Kozakowska
Nostrix
Paweł
Paweł Chmielewski GM
Paweł Zaręba
PiotrekD
Robert Drózd
Szymon Grabarczuk
Łukasz Lipiński