Co sadzicie o haslach nt. hasel o imionach?
=== Za === - osoby szukajace znaczenia swego (jakiegos imienia) beda mogly zaspokoic ciekawosc - bedzie mozna sprawdzic, kiedy ktos ma imieniny - ...
=== Przeciw === - wiekszosc pewnie nie wyjdzie poza informacje slownikowe (znaczenie, etymologia, imieniny) - otwiera to droge do wpisywania innych imion, nie tylko tych uzywanych w Polsce, a takich imion sa juz setki tysiecy - ...
Ktos ma pomysl co w ogole w takich haslach moze sie znalezc oprocz wyzej wymienionych informacji (pytam zwlaszcza o encyklopedyczne informacje)?
W slowniku imion, ktory wlasnie wertuje sa jeszcze: zasieg, liczba "uzytkownikow", historia popularnosci, obecnosc w literaturze, slawne postacie noszace te imiona
Moje stanowisko: od imion sa slowniki imion, a nie encyklopedia, a imieniny mozna sprawdzac w kalendarzu. Osobiscie bylbym ciekaw imion niespotykanych w Polsce, bo slownika takich imion nie kupie za 20 zlotych, ale to IMO zadanie na zupelnie inny projekt (WikiNamesDict moze?).
Pozdrawiam Youandme
Co sadzicie o haslach nt. hasel o imionach?
Krótko: Jesli beda rozbudowane to ok. Robienie specjalnego slownika dla imion w ramach wiki jest bez sensu bo takie hasla beda sie rozbudowywac, jak kazde inne i w ktoryms momencie beda przypominac normalne hasla encyklopedyczne. I co wtedy?
Ale jest inna wazniejsza sprawa: Po prostu nie zapanujemy nad tym. Wiec niech sie dzieje to co ma dziac i juz. Nie zgadzam sie z opinia YaM ze bedzie tych hasel masa. Na razie jest niewiele i nie przewiduje IMHO aby by to lawinowy wzrost. Mysle ze pytanie YaM jest przedwczesne, o ile w ogole bedzie z tego problem.
Dla mnie sa wazniejsze sprawy na wiki do omowienia: Np. co robic z haslami malo wartosciowymi? Chcialem napisac komentarz do hasla Stolice z pretensjami, ze po lebkach robic to lepiej nie robic w ogole. Tym bardziej, ze jego autor robi straszne bledy pisowni. Nie wiem jakie sa zasady wiki wypracowane w jej pierwszej, angielskiej wresji, ale ja bym tepil takie niedorobki.
Beno/GEMMA
On 5 Feb 2003 at 0:21, GEMMA wrote:
Co sadzicie o haslach nt. hasel o imionach?
[....] Mysle ze pytanie YaM jest przedwczesne, o ile w ogole bedzie z tego problem.
Profilaktyka malo kiedy szkodzi, a czesto nawet zapobiega... :)
Przy okazji imion spytam wiec jeszcze: co sadzicie o haslach nt. imion ktore w nazwie maja zdrobnienie? Mamy np. taka perelke: http://pl.wikipedia.org/wiki/Maciek
Dla mnie sa wazniejsze sprawy na wiki do omowienia: Np. co robic z haslami malo wartosciowymi? Chcialem napisac komentarz do hasla Stolice z pretensjami, ze po lebkach robic to lepiej nie robic w ogole.
Najlepiej wlasnie spytac jak on autor/inni widza przyszlosc danego hasla/hasel. Dla mnie [[Stolice]] zanosi sie na kolejna linkownie (i nic ponadto), na szczescie w miare prosta do uzupelnienia.
Tym bardziej, ze jego autor robi straszne bledy pisowni.
Ktory? Bo jest ich masa... :)
Nie wiem jakie sa zasady wiki wypracowane w jej pierwszej, angielskiej wresji, ale ja bym tepil takie niedorobki.
Jedyna metoda jest destubizacja (jesli juz stwierdzimy, ze sam temat ma racje bytu). A to niewdzieczna praca jesli temat "nie podchodzi".
Pozdrawiam Youandme
From: "Youandme" wikipedia@wp.pl
Przy okazji imion spytam wiec jeszcze: co sadzicie o haslach nt. imion ktore w nazwie maja zdrobnienie? Mamy np. taka perelke: http://pl.wikipedia.org/wiki/Maciek
Usunąć! Usunąć! Nie przypominam sobie niczego sensownego o tej nazwie. Co innego z np. Kubusiem - pojazd pancerny, soki itd...
Dla mnie sa wazniejsze sprawy na wiki do omowienia: Np. co robic z
haslami
malo wartosciowymi? Chcialem napisac komentarz do hasla Stolice z pretensjami, ze po lebkach robic to lepiej nie robic w ogole.
Najlepiej wlasnie spytac jak on autor/inni widza przyszlosc danego
hasla/hasel.
Dla mnie [[Stolice]] zanosi sie na kolejna linkownie (i nic ponadto), na szczescie w miare prosta do uzupelnienia.
Linkownie są cool. A co powiesz o moim haśle [[kolory]]? - jestem z niego dumny, bo jest kompletne, no prawie, ale zawiera przeważającą większość nazw w jęz. polskim. No, akurat [[kolory]] to nie linkownia, ale tylko my mamy w intenecie takie kompedium nazw kolorów. Hasło robiłem z tydzień.
Beno/GEMMA
On 5 Feb 2003 at 1:31, GEMMA wrote:
Linkownie s cool. A co powiesz o moim ha le [[kolory]]? - jestem z niego dumny, bo jest kompletne, no prawie, ale zawiera przewa aj c wi kszo nazw w j z. polskim. No, akurat [[kolory]] to nie linkownia, ale tylko my mamy w intenecie takie kompedium nazw kolorów. Has o robi em z tydzie .
Fajnie, ze cos takiego jest, ale bez samych kolorow i odpowiednikow angielskich wyglada tak jakos skapo. Pomozesz dopasowac z tabelka: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Farbtabelle Czy moze to beda 2 rozne standardy trudne do zsynchronizowania?
Youandme
From: "Youandme" wikipedia@wp.pl
Fajnie, ze cos takiego jest, ale bez samych kolorow i odpowiednikow angielskich wyglada tak jakos skapo. Pomozesz dopasowac z tabelka: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Farbtabelle Czy moze to beda 2 rozne standardy trudne do zsynchronizowania?
O, to bardzo ciekawy link. Ale to sa dwa zupelnie rozne hasla. Rozne tematy. W dodatku to niemieckie haslo nie nadaje sie na przetlumaczenie na jezyk polski, bo nie sa to nazwy z jezyka potocznego, tylko scisle terminy. Polskich odpowiednikow tutaj nie ma, i Bog da - nigdy nie bedzie. Lepiej pozostac przy zdefiniowanych nazwach angielskich, a te niemieckie to nawet nie wiem skad sie wziely. Tusze, ze nie sa tlumaczeniem. Jest to kopia jakiegos standardu przemysowego zwiazanego jak sadze z konkretna firma lub produktem, tylko ze autor zpomnial podac jakiego. Bo podawanie skladowych RGB bez podania wzorca to obled... albo zwykla nieznajomosc tematu
Beno/GEMMA
ps. Co sie dzieje z wiki ze sie tak pierd...
Tak mi nasunelo sie jeszcze o tych kolorach http://pl.wikipedia.org/wiki/Kolory http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Farbtabelle
Moze zrobic strone techniczna dla autorow Wikipedii: [[Wikipedia:Tabela kolorow]] bedaca kopia z de-wp a do strony [[Kolory]] dodac tylko same barwy, angielskie odpowiedniki ale bez kodow numerycznych i innych smieci?
Youandme
From: "Youandme" wikipedia@wp.pl
Tak mi nasunelo sie jeszcze o tych kolorach http://pl.wikipedia.org/wiki/Kolory http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Farbtabelle
Moze zrobic strone techniczna dla autorow Wikipedii: [[Wikipedia:Tabela kolorow]] bedaca kopia z de-wp a do strony [[Kolory]] dodac tylko same barwy, angielskie odpowiedniki ale bez kodow numerycznych i innych smieci?
Haslo [[Kolory]] na polskiej wiki jest lista nazw kolorow funkcjonujących w jezyku polskim. Na kolory nalezy patrzec w sposob humanistyczny - sa to nazwy literackie naszych subiektywnych wrazen zmyslowych. Pojecie koloru jest nienaukowe. Nie mozna opisac metodami fizycznymi zadnego z kolorow. To sa dwa rozne swiaty. I dlatego hasla: moje i niemieckie nie maja ze soba zwiazku. Sa niekompatybilne.
A ta niemiecka strona to sa chyba kolory webowe. Nie znam sie na tym, ale wiem, ze jest jakis standard www. Moze to to?
Beno
On 05-02-2003, Youandme wrote thusly :
On 5 Feb 2003 at 0:21, GEMMA wrote:
Co sadzicie o haslach nt. hasel o imionach?
[....] Mysle ze pytanie YaM jest przedwczesne, o ile w ogole bedzie z tego problem.
Profilaktyka malo kiedy szkodzi, a czesto nawet zapobiega... :)
Jesli ma to byc wiecej niz "Leon imie meskie", to jestem za tym zeby takie artykuly zostaly. Co ma zostac a co nie nie moze byc decyzja arbitralna.
Przy okazji imion spytam wiec jeszcze: co sadzicie o haslach nt. imion ktore w nazwie maja zdrobnienie? Mamy np. taka perelke: http://pl.wikipedia.org/wiki/Maciek
Tak, to juz jest przegiecie.
Dla mnie sa wazniejsze sprawy na wiki do omowienia: Np. co robic z haslami malo wartosciowymi? Chcialem napisac komentarz do hasla Stolice z pretensjami, ze po lebkach robic to lepiej nie robic w ogole.
Najlepiej wlasnie spytac jak on autor/inni widza przyszlosc danego hasla/hasel. Dla mnie [[Stolice]] zanosi sie na kolejna linkownie (i nic ponadto), na szczescie w miare prosta do uzupelnienia.
Tym bardziej, ze jego autor robi straszne bledy pisowni.
Ktory? Bo jest ich masa... :)
Nie wiem jakie sa zasady wiki wypracowane w jej pierwszej, angielskiej wresji, ale ja bym tepil takie niedorobki.
Jedyna metoda jest destubizacja (jesli juz stwierdzimy, ze sam temat ma racje bytu). A to niewdzieczna praca jesli temat "nie podchodzi".
Panowie, z calym szacunkiem, ale czy my jestesmy na Wikipedii czy nie ? Przeciez ze sa bledy to oczywiste, ze beda - taka jest natura Wikipedii i nikt nie wymaga, zeby wszystko bylo idealne w 100%. Inni to poprawia. (TYlko problemem jest ze jest za malo ludzi do pracy).
Druga sprawa nie mozna tutaj czegos _tepic_ najwyzej mozna poprawiac. Nie robmy z siebie "_elyty_", ktora bedzie innych pouczc i stawiac pod sciana. Dla newbies potrzebna jest informacja, dyskusja i mentoring a nie tepienie !
Pozdrowienia, Kpjas.
W liście otrzymanym Wed, 5 Feb 2003 10:02:19 +0100 od "Krzysztof P. Jasiutowicz" kpj@gower.pl :
Panowie, z calym szacunkiem, ale czy my jestesmy na Wikipedii czy nie? Przeciez ze sa bledy to oczywiste, ze beda - taka jest natura Wikipedii
Taka jest natura ludzkiej twórczości. Nie myli się jedynie ten, kto nic nie robi. Zanim trafiłem do Wikipedii, wysyłałem hurtowo poprawki do WIEM onetu
Druga sprawa nie mozna tutaj czegos _tepic_ najwyzej mozna poprawiac. Nie robmy z siebie "_elyty_", ktora bedzie innych pouczc i stawiac pod sciana. Dla newbies potrzebna jest informacja, dyskusja i mentoring a nie tepienie !
Zgadzam się w całej rozciągłości. Co do haseł o imionach to proponuję uzupełniać je o opinie o osobach z danym imieniem, są takie pseudo horoskopy, że Klary to są takie a Adelajdy owakie etc. Dodatkowo można dać tam linki o świętych katolickich i słynnych osób o tych imionach.
Koniecznie powinna się znaleźć etymologia (tu chętnie się zrealizuję w znanych mi przypadkach) - ale nie banalna, koniecznie z podaniem form dawnych czy oryginalnych z języków rdzennych (grecki, hebrajcki czy co tam jeszcze etc.).
W takim szerokim kształcie te hasła mają sens. Dodatkowo powinna być moim zdaniem strona grupująca je razem, aby choćby łatwo do nich trafiać, a nie wyszukiwać takiego za każdym razem.
tyle, --- Piotr Smyrak piotr.smyrak@eko.org.pl
On Wed, Feb 05, 2003 at 02:33:54PM +0100, Piotr Smyrak wrote:
Zgadzam się w całej rozciągłości. Co do haseł o imionach to proponuję uzupełniać je o opinie o osobach z danym imieniem, są takie pseudo horoskopy, że Klary to są takie a Adelajdy owakie etc.
Badzmy choc troche powazni. Obiektywne pisanie nawet o Koziolku Matolku jest ok, ale glupoty typu horoskopy naprawde nie powinny miec tu miejsca.
Reszta (znane postacie, swieci, etymologia, statystyki popularnosci imion itd.) oczywiscie ok.
W liście otrzymanym Wed, 5 Feb 2003 15:48:07 +0100 od Tomasz Wegrzanowski taw@users.sourceforge.net :
Zgadzam się w całej rozciągłości. Co do haseł o imionach to proponuję uzupełniać je o opinie o osobach z danym imieniem, są takie pseudo horoskopy, że Klary to są takie a Adelajdy owakie etc.
Badzmy choc troche powazni. Obiektywne pisanie nawet o Koziolku Matolku jest ok, ale glupoty typu horoskopy naprawde nie powinny miec tu miejsca.
Reszta (znane postacie, swieci, etymologia, statystyki popularnosci imion itd.) oczywiscie ok.
Dla mnie osobiście kult świętych nie różni się od horoskopów.
A co do tych ostatnich to nazwa horoskop jest tu w dużym cudzysłowiu, a poza tem można je usłyszeć w wizytówce dnia w wielu stacjach radiowych - więc nic zdrożnego tu nie widzę. Już samo wyjaśnianie etymologii imion nawiązuje do ich dawnej funkcji magicznej.
W całej wypowiedzi nie chodzi mi bynajmniej o propagowanie horoskopów i astrologii, najwyżej opisanie zjawiska - jakim jest postrzeganie ludzi przez pryzmat imion. Jesli uważacie, ze nie ma sensu dawać tam takiej informacji spoko, szat rozrywac nie będę. To tylko pomysł.
tyla, --- Piotr Smyrak piotr.smyrak@eko.org.pl
On Wed, Feb 05, 2003 at 04:28:11PM +0100, Piotr Smyrak wrote:
W liście otrzymanym Wed, 5 Feb 2003 15:48:07 +0100 od Tomasz Wegrzanowski taw@users.sourceforge.net :
Badzmy choc troche powazni. Obiektywne pisanie nawet o Koziolku Matolku jest ok, ale glupoty typu horoskopy naprawde nie powinny miec tu miejsca.
Reszta (znane postacie, swieci, etymologia, statystyki popularnosci imion itd.) oczywiscie ok.
Dla mnie osobiście kult świętych nie różni się od horoskopów.
A co do tych ostatnich to nazwa horoskop jest tu w dużym cudzysłowiu, a poza tem można je usłyszeć w wizytówce dnia w wielu stacjach radiowych - więc nic zdrożnego tu nie widzę. Już samo wyjaśnianie etymologii imion nawiązuje do ich dawnej funkcji magicznej.
W całej wypowiedzi nie chodzi mi bynajmniej o propagowanie horoskopów i astrologii, najwyżej opisanie zjawiska - jakim jest postrzeganie ludzi przez pryzmat imion. Jesli uważacie, ze nie ma sensu dawać tam takiej informacji spoko, szat rozrywac nie będę. To tylko pomysł.
Na swietych jest jakis oficjalny zestaw (no wlasciwie kilka, bo prawoslawni chyba maja inny zestaw, i pewnie jeszcze jakies inne zestawy sa), za to na horoskopy go nie ma, i kazdy wroz z kazdej gazety wymysla sobie to jak chce. To jest wiekszy problem niz "obiektywnosc" horoskopow.
From: "Piotr Smyrak" piotr.smyrak@eko.org.pl
W całej wypowiedzi nie chodzi mi bynajmniej o propagowanie horoskopów i astrologii, najwyżej opisanie zjawiska - jakim jest postrzeganie ludzi przez pryzmat imion. Jesli uważacie, ze nie ma sensu dawać tam takiej informacji spoko, szat rozrywac nie będę. To tylko pomysł.
Nie wylewajmy dziecka z kapiela. Astrologia byla w dawnych wiekach krolowa nauk a i dzis jest nauka stosowana. Prognoz astrologicznych podawac na wiki nie bedziemy, ale sama nauke nalezy uszanowac.
Beno
From: "Tomasz Wegrzanowski" taw@users.sourceforge.net
Badzmy choc troche powazni. Obiektywne pisanie nawet o Koziolku Matolku jest ok, ale glupoty typu horoskopy naprawde nie powinny miec tu miejsca.
Zalezy co rozumiemy pod pojeciem horoskopu. W wielu kulturach przypisuje sie konkretne cechy a nawet los osobom o konkretnych imionach. Wspomnieć o tym warto, oczywiscie z podaniem zrodla.
Beno/GEMMA