W efekcie dyskusji na GDJ i w wyniku prac kilkuosobowego zespołu w ramach wikiroboty powstał nowy projekt strony głównej. Zapraszam do zgłaszania ewentualnych uwag i propozycji przed ostatecznym wdrożeniem zmian.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna/projekt http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Strona_g%C5%82%C3%B3wna/projekt
ABX
W efekcie dyskusji na GDJ i w wyniku prac kilkuosobowego zespołu w ramach wikiroboty powstał nowy projekt strony głównej. Zapraszam do zgłaszania ewentualnych uwag i propozycji przed ostatecznym wdrożeniem zmian.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna/projekt http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Strona_g%C5%82%C3%B3wna/projekt
ABX
uwagi już są - propozycje by się przydały :)
Przemeblowań nie powinno się robić zbyt często, ale raz na dwa lata co najmniej wypadałoby, szczególnie, że Wikipedia się rozrasta i nowe propozycje/projekty/metastrony/zachęty do współpracy w jakiś sposób powinny być wyrażone na SG - najbardziej ogólnie jak się da.
Proszę o nie zżymanie się, tylko o pomoc.
Co do uwag - najlepiej byłoby podawać do nowych wersji i obecnej - która mimo, że się podoba, to osiadł na niej kurz.
przykuta
06-02-08, ABX napisał(a):
W efekcie dyskusji na GDJ i w wyniku prac kilkuosobowego zespołu w ramach wikiroboty powstał nowy projekt strony głównej. Zapraszam do zgłaszania ewentualnych uwag i propozycji przed ostatecznym wdrożeniem zmian.
To przepraszam -- to już ustalone, że będzie nowa SG? Ja, i nie tylko ja, uważam, że obecna SG jest bardzo ładna i nie powinna być zmieniana, tym bardziej, że projekt (który notabene zyskał już chyba miano jakiegoś oficjalnego projektu, że się znajduje w Strona główna/projekt) ABX (bez urazy) jest IMO zmianą na gorsze.
Dlaczego, po raz kolejny, o tym, co dotyczy Wikipedii, dyskutuje się na -- może nie zamkniętym i nie ukrytym, ale na pewno niezbyt znanym i rzadko uczęszczanym -- forum, które nawet nie jest oficjalnym forum Wikipedii tylko inicjatywą grupki wikipedystów?
Przemeblowań nie powinno się robić zbyt często, ale raz na dwa lata co najmniej wypadałoby, szczególnie, że Wikipedia się rozrasta i nowe propozycje/projekty/metastrony/zachęty do współpracy w jakiś sposób powinny być wyrażone na SG - najbardziej ogólnie jak się da.
IMO właśnie nie. Cytując szczepana: "jak się meble zakurzą, to się kurz ściera, a nie nowe meble kupuje :>". Od tego jest sidebar po lewej, tam pozycja "Pomoc" i portal Pomocy, tam można reformować strony meta -- main do tego *nie* służy.
Proszę o nie zżymanie się, tylko o pomoc.
Hah :)
Co do uwag - najlepiej byłoby podawać do nowych wersji i obecnej - która mimo, że się podoba, to osiadł na niej kurz.
Jakoś tego nie widać...
Pzdr,
Przemeblowań nie powinno się robić zbyt często, ale raz na dwa lata co najmniej wypadałoby, szczególnie, że Wikipedia się rozrasta i nowe propozycje/projekty/metastrony/zachęty do współpracy w jakiś sposób powinny być wyrażone na SG - najbardziej ogólnie jak się da.
IMO właśnie nie. Cytując szczepana: "jak się meble zakurzą, to się kurz ściera, a nie nowe meble kupuje :>". Od tego jest sidebar po lewej, tam pozycja "Pomoc" i portal Pomocy, tam można reformować strony meta -- main do tego *nie* służy.
No, ok ale ten kurz ma już 2 lata, a poza tym mamy w magazynie (meta strony, strony pomocy itd.) zestaw nowych mebli. Na SG powinniśmy się chwalić - np. tym że tłumaczymy artykuły miesiąca, tym, że mamy DA - tym że mamy FAQ (które zaraz będzie przebudowane :) i co więcej SG powinna informować, że Wikipedia jest nie tylko do czytania. W portalu aktualności pokłady kurzu mają chyba z tonę - brak ludzi do jego aktualizowania. Box z portalami, jak napisałem - to jest taki niechciany worek, do którego się wrzuca co popadnie i gdzie popadnie.
przykuta
06-02-08, Przykuta przykuta@o2.pl napisał(a):
Przemeblowań nie powinno się robić zbyt często, ale raz na dwa lata co najmniej wypadałoby, szczególnie, że Wikipedia się rozrasta i nowe propozycje/projekty/metastrony/zachęty do współpracy w jakiś sposób powinny być wyrażone na SG - najbardziej ogólnie jak się da.
IMO właśnie nie. Cytując szczepana: "jak się meble zakurzą, to się kurz ściera, a nie nowe meble kupuje :>". Od tego jest sidebar po lewej, tam pozycja "Pomoc" i portal Pomocy, tam można reformować strony meta -- main do tego *nie* służy.
No, ok ale ten kurz ma już 2 lata, a poza tym mamy w magazynie (meta strony, strony pomocy itd.) zestaw nowych mebli. Na SG powinniśmy się chwalić - np. tym że tłumaczymy artykuły miesiąca, tym, że mamy DA - tym że mamy FAQ (które zaraz będzie przebudowane :) i co więcej SG powinna informować, że Wikipedia jest nie tylko do czytania. W portalu aktualności pokłady kurzu mają chyba z tonę - brak ludzi do jego aktualizowania. Box z portalami, jak napisałem - to jest taki niechciany worek, do którego się wrzuca co popadnie i gdzie popadnie.
przykuta
Czy nie uwazasz, ze lepszym pomyslem byloby odkurzenie obecnej strony glownej zamiast tworzenie nowego/ych projektu/ów? I to wszystko odbyloby sie przy mniejszym nakladzie pracy.
On Wed, 6 Feb 2008 23:03:07 +0100 odder wrote:
06-02-08, ABX napisał(a):
W efekcie dyskusji na GDJ i w wyniku prac kilkuosobowego zespołu w ramach wikiroboty powstał nowy projekt strony głównej. Zapraszam do zgłaszania ewentualnych uwag i propozycji przed ostatecznym wdrożeniem zmian.
To przepraszam -- to już ustalone, że będzie nowa SG? Ja, i nie tylko ja, uważam, że obecna SG jest bardzo ładna i nie powinna być zmieniana, tym bardziej, że projekt (który notabene zyskał już chyba miano jakiegoś oficjalnego projektu, że się znajduje w Strona główna/projekt) ABX (bez urazy) jest IMO zmianą na gorsze.
Jeśli zbiera się kilka osób i zaczyna pracować nad wyglądem strony głównej czy to jest źle? A gdy później zamiast wprowadzić zmiany pokazuje co zrobili i proszą o uwagi czy to jest źle? O co więc biega?
Dlaczego, po raz kolejny, o tym, co dotyczy Wikipedii, dyskutuje się na -- może nie zamkniętym i nie ukrytym, ale na pewno niezbyt znanym i rzadko uczęszczanym -- forum, które nawet nie jest oficjalnym forum Wikipedii tylko inicjatywą grupki wikipedystów?
A gdzie ma się dyskutować, nad piwem? Poto powstało GDJ żeby dyskutować. Zabrania się? Było mówione o GDJ nie raz nie dwa. Wszyscy byli zapraszani. Jeszcze raz się pytam - o co biega?
Przemeblowań nie powinno się robić zbyt często, ale raz na dwa lata co najmniej wypadałoby, szczególnie, że Wikipedia się rozrasta i nowe propozycje/projekty/metastrony/zachęty do współpracy w jakiś sposób powinny być wyrażone na SG - najbardziej ogólnie jak się da.
IMO właśnie nie. Cytując szczepana: "jak się meble zakurzą, to się kurz ściera, a nie nowe meble kupuje :>". Od tego jest sidebar po lewej, tam pozycja "Pomoc" i portal Pomocy, tam można reformować strony meta -- main do tego *nie* służy.
Bardzo dobrze - IMO. A moje IMHO jest takie, że mylisz pojęcia - to nie ma być reforma. To jest wiki - coś się nie podoba, to prubuje się to zmienić. To nie jest żadna reforma.
Proszę o nie zżymanie się, tylko o pomoc.
Hah :)
Heheheh - przynajmniej się przyznajesz do tego :D
Co do uwag - najlepiej byłoby podawać do nowych wersji i obecnej - która mimo, że się podoba, to osiadł na niej kurz.
Jakoś tego nie widać...
Na koniec kilka moich (IMHO) opini.
Nie podoba mi się obecna strona główna. Nie jest ani ładna, ani funkcyjna. SG ma być dla IPków którzy czytają Wikipedię, więc się nie przejmuję że dla mnie nie jest funkcyjna. Obecna propozycja jest pod kilkoma uwagami ważna - wprowadza pewne zmiany które tak naprawdę powinny dawno wejść, jak nagłówek, porządki, portale... ale ma też błędy. I nie mówię o kolorach, bo to szczegół który można dopracować, trzeba tylko pamiętać by wyglądało to w miarę jednolicie nie zależnie od skórki. Po to pokazano projekt żeby podyskutować o zmianach. Czy się to komuś podoba czy nie. Cały czas oczywiście piszę w duchu IMHO. Hasło Szczepana, że jeśli jestem za zmianą SG to i tak nie mam racji jest nie na miejscu - uderza w moje IMHO. To czy chcę zmiany SG czy nie - nie ma żadnego znaczenia. Takich zmian nie wprowadza jedna osoba.
Apel
Albo pomóżcie albo milczcie Jak projekt propozycja zostanie dopracowania padnie pytanie czy zainstalować - wtedy krzyczcie albo milczcie - wasz wybór.
A teraz przerwa na reklamę :)
A_Bach
On Wed, 6 Feb 2008 23:24:03 +0100
Hasło Szczepana, że jeśli jestem za zmianą SG to i tak nie mam racji jest nie na miejscu - uderza w moje IMHO. To czy chcę zmiany SG czy nie - nie ma żadnego znaczenia. Takich zmian nie wprowadza jedna osoba.
Co do tego hasła, to oczywiście był żart. Szczepana na dodatek :) Ale pasował do mojej teorii związanej z IMHO.
Apel
Albo pomóżcie albo milczcie Jak projekt propozycja zostanie dopracowania padnie pytanie czy zainstalować - wtedy krzyczcie albo milczcie - wasz wybór.
A teraz przerwa na reklamę :)
A_Bach
Juz trzeci mail ze mna w tle... Przypominam, ze przedmiotem dyskusji jest projekt SG a nie moja skromna osoba ;-)
06-02-08, A_Bach napisał(a):
Jeśli zbiera się kilka osób i zaczyna pracować nad wyglądem strony głównej czy to jest źle? A gdy później zamiast wprowadzić zmiany pokazuje co zrobili i proszą o uwagi czy to jest źle? O co więc biega? A gdzie ma się dyskutować, nad piwem? Poto powstało GDJ żeby dyskutować. Zabrania się? Było mówione o GDJ nie raz nie dwa. Wszyscy byli zapraszani. Jeszcze raz się pytam - o co biega?
"Biega" mniej-więcej o to:
(by ABX)
Zapraszam do zgłaszania ewentualnych uwag i propozycji przed ostatecznym wdrożeniem zmian.
Być może zabrzmiało to niefortunnie, ale ja odebrałem to jako: "OK, macie ludziska projekt, nad którym sobie pracowaliśmy trochę czasu -- doceńcie to! Możecie zaproponować jakieś zmiany, być może zostaną przyjętę, ale to jest nasz projekt i on *ma* wisieć na stronie głównej, bez względu na to, co napiszecie."
To teraz bardziej merytorycznie:
Nowa SG w sporej swojej części nie dotyczy projektu, nad którym tutaj się pracuje. Za zupełnie zbędną uważam medalową grafikę dnia z Commons, podobnie "Czy wiesze" z innych projektów niż Wikipedia, a już boks tylko i wyłącznie dla wikipedystów wiszący pod {{NUMBEROFPAGES}} jest IMO baaardzo nietrafiony. Wikipedia to przede wszystkim (choć nie tylko) *encyklopedia*, ludzie przychodzą tutaj, żeby poczytać dobre artykuły, a nie czytać o społeczności. Jeśli ktoś chce zostać wikipedystą, to nim zostanie, bez względu na ilość zachęceń.
Jedyną tak naprawdę -- moim zdaniem -- dobrą zmianą jest uszeregowanie portali: ale to można zrobić też przecież na obecnej stronie głównej, bez potrzeby jej całkowitego przebudowania.
Pozdrowienia,
On Wed, 6 Feb 2008 23:36:58 +0100 odder wrote:
06-02-08, A_Bach napisał(a):
Jeśli zbiera się kilka osób i zaczyna pracować nad wyglądem strony głównej czy to jest źle? A gdy później zamiast wprowadzić zmiany pokazuje co zrobili i proszą o uwagi czy to jest źle? O co więc biega? A gdzie ma się dyskutować, nad piwem? Poto powstało GDJ żeby dyskutować. Zabrania się? Było mówione o GDJ nie raz nie dwa. Wszyscy byli zapraszani. Jeszcze raz się pytam - o co biega?
"Biega" mniej-więcej o to:
(by ABX)
Zapraszam do zgłaszania ewentualnych uwag i propozycji przed ostatecznym wdrożeniem zmian.
Być może zabrzmiało to niefortunnie, ale ja odebrałem to jako: "OK, macie ludziska projekt, nad którym sobie pracowaliśmy trochę czasu -- doceńcie to! Możecie zaproponować jakieś zmiany, być może zostaną przyjętę, ale to jest nasz projekt i on *ma* wisieć na stronie głównej, bez względu na to, co napiszecie."
To teraz bardziej merytorycznie:
Nowa SG w sporej swojej części nie dotyczy projektu, nad którym tutaj się pracuje. Za zupełnie zbędną uważam medalową grafikę dnia z Commons, podobnie "Czy wiesze" z innych projektów niż Wikipedia, a już boks tylko i wyłącznie dla wikipedystów wiszący pod {{NUMBEROFPAGES}} jest IMO baaardzo nietrafiony. Wikipedia to przede wszystkim (choć nie tylko) *encyklopedia*, ludzie przychodzą tutaj, żeby poczytać dobre artykuły, a nie czytać o społeczności. Jeśli ktoś chce zostać wikipedystą, to nim zostanie, bez względu na ilość zachęceń.
Jedyną tak naprawdę -- moim zdaniem -- dobrą zmianą jest uszeregowanie portali: ale to można zrobić też przecież na obecnej stronie głównej, bez potrzeby jej całkowitego przebudowania.
Hehe - dochodzimy do konkretów. Taką rozmowę to ja już lubie:) Pomógł mój dzisiejszy humor ^_^ Ale też pomyliłeś się w jednym. Ja nie byłem na GDJ, nie dotknąłem nic w tym projekcie, powiedziałem tylko pare rzeczy ABX co mi się nie podobały. Więc proponuję dyskusję projektu ^_^
A_Bach
Wikipedia to przede wszystkim (choć nie
tylko) *encyklopedia*, ludzie przychodzą tutaj, żeby poczytać dobre artykuły, a nie czytać o społeczności. Jeśli ktoś chce zostać wikipedystą, to nim zostanie, bez względu na ilość zachęceń.
No to chyba jakiś żart - większość dobrych stron ma linki (zazwyczaj na dole lub w menu) "O nas" w szablonie sa linki do portali, kategorii, administracji - do głównych portali - wzór z de wiki (choć tam tego na SG akurat nie mają).
Jak SG nie będzie zachęcała do edycji, poznawania tego, jak się tworzy Wikipedię, to kto będzie - onet?
przykuta
On Thu, Feb 07, 2008 at 12:15:12AM +0100, Przykuta wrote:
Wikipedia to przede wszystkim (choć nie
tylko) *encyklopedia*, ludzie przychodzą tutaj, żeby poczytać dobre artykuły, a nie czytać o społeczności. Jeśli ktoś chce zostać wikipedystą, to nim zostanie, bez względu na ilość zachęceń.
No to chyba jakiś żart - większość dobrych stron ma linki (zazwyczaj na dole lub w menu) "O nas" w szablonie sa linki do portali, kategorii, administracji - do głównych portali - wzór z de wiki (choć tam tego na SG akurat nie mają).
Jak SG nie będzie zachęcała do edycji, poznawania tego, jak się tworzy Wikipedię, to kto będzie - onet?
Czy żeby zachęcić do edytowania trzeba totalnie rozwalić istniejącą stronę?
Wanted
On Thu, Feb 07, 2008 at 01:05:49AM +0100, Przykuta wrote:
Czy żeby zachęcić do edytowania trzeba totalnie rozwalić istniejącą stronę?
Wanted
A ktoś ją rozwalił?
Przecież wiesz co mam na myśli -- nowy projekt, który nie wprowadza tylko niezbędnych poprawek a zmienia zupełnie koncepcję SG.
Wanted
2008/2/6 odder odder.wiki@gmail.com:
Nowa SG w sporej swojej części nie dotyczy projektu, nad którym tutaj się pracuje. Za zupełnie zbędną uważam medalową grafikę dnia z Commons, podobnie "Czy wiesze" z innych projektów niż Wikipedia, a już boks tylko i wyłącznie dla wikipedystów wiszący pod {{NUMBEROFPAGES}} jest IMO baaardzo nietrafiony. Wikipedia to przede wszystkim (choć nie tylko) *encyklopedia*, ludzie przychodzą tutaj, żeby poczytać dobre artykuły, a nie czytać o społeczności. Jeśli ktoś chce zostać wikipedystą, to nim zostanie, bez względu na ilość zachęceń.
Wszyscy wiemy, że mamy wciąż za mało ludzi do poprawiania artów. W ten sposób można zachęcić ludzi, którzy wciąż nie wiedzą, że wiki naprawdę można edytować. Teraz to jest szczególnie ważne, ponieważ większość tych popularnych tematów już mamy. Kilka lat temu było łatwiej, nie było wielu tematów opisanych i fajnie było dopisać coś własnego. Ja dołączyłem, żeby napisać o ulubionym zespole. Dziś już raczej znajdziesz informacje o [[Millencolin]]ie, [[PUFFY]] ( ;] ), [[In Extremo]], itd. Teraz musimy pozyskiwać redaktorów nie tylko do pisania artów, ale też do poprawiania istniejących, więc MSZ (żadne IM(H)O) już na głównej stronie powinien być jakoś wyeksponowany link dla ewentualnych edytorów.
Przemeblowań nie powinno się robić zbyt często, ale raz na dwa lata co najmniej wypadałoby, szczególnie, że Wikipedia się rozrasta i nowe propozycje/projekty/metastrony/zachęty do współpracy w jakiś sposób powinny być wyrażone na SG - najbardziej ogólnie jak się da.
Bynajmniej. Im rzadziej tym lepiej. Wolałbym się dowiedzieć, dlaczego obecna SG jest fuj.
Proszę o nie zżymanie się, tylko o pomoc.
Tia... czemu nie zakaz krytyki takich pomysłów - piszmy otwartym tekstem
Co do uwag - najlepiej byłoby podawać do nowych wersji i obecnej - która mimo, że się podoba, to osiadł na niej kurz.
"Kurz" nie stanowi powodu wymiany mebli