Bravo Silthor. Pierwszy od niepamietnych czasow rozsadny glos.
Jonasz
-----Original Message----- From: wikipl-l-bounces@Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of Silthor Sent: Tuesday, May 03, 2005 7:13 AM To: Polish Wikipedia mailing list Subject: Re: [Wikipl-l] Reklama
Witajcie,
Sprawa ma przynajmniej dwa aspekty.
Potrzeba nam adminów i mamy nowy regulamin ich wyboru.
Wybory pierwszego admina mamy zaczynać od precedensu i
naginania regulaminu
do życia. Nieszczególnie budujacy byłby to przykład.
Jeżeli można przegłosowane zasady naginać, czy będzie to dobrze
na przyszłość ?
Jeżeli słyszę argument za zmianą regulaminu proponuję, żeby
zebrać
przynajmniej tylu zwolenników zmiany regulaminu ilu było głosów
za nim.
Pozdrowienia, Kpjas.
Jasne, i będziemy tkwić z idiotycznym progiem 1000 edycji. Większość dotychczasowych adminów zostawała nimi mając na koncie tylko kilkaset. Ja nie miałem nawet 500, czyli miałem mniej niż teraz ma Datrio. Dlaczego dla niego reguły mają być bardziej surowe niż były dla mnie? Skąd nagle ten astronomiczny tysiąc?
Nawet gdyby Datrio spełniał już wymóg 1000 edycji, to pojawiły się inne MSZ absurdalne zarzuty (np. że nie ma 18 lat albo niesłusznie usunął znaczek stub). Po prostu kpina. W ciągu ostatnich trzech miesięcy odwaliliście więcej kandydatur na admina niż przez wcześniejsze trzy lata. W tym czasie sysopami zostały zaledwie dwie osoby. I ani razu kandydata nie oskarżono o rażące naruszenie jakichkolwiek zasad panujących na Wikipedii.
Nie widzę żadnych powodów, by urządzać takie cyrki nad wyborem admina. Nawet jeśli trafi się ktoś niewłaściwy (a jak dotąd przy ponad 40 adminach nie zdarzyło się to ani razu), to co takiego strasznego może zrobić? No co? Nic. Wszystko co zrobi, inny admin może cofnąć.
Z uprawnień administratora zrobiliście cholera wie jaki zaszczyt, dostępny tylko dla nielicznych wielce zasłużonych.
Chciałem też zwrócić uwagę, że Datrio jest aktywnym sysopem na Wikinews i że zrobił tam już ponad 1000 edycji (dokładnie 1017, jakby ktoś był ciekaw).
Podsumowując.
Jeśli nie pojawi się poważny, udokumentowany zarzut, to 8 maja ustawię Datrio status sysopa na Wikipedii. Jeśli się to Wam nie spodoba, to zrzeknę się uprawnień biurokraty i administratora
Z poważaniem Silthor
---------------------------------------------------- Oglądaj -> Wydarzenia.wp.pl -> Wiesz, co najważniejsze! Najbardziej aktualne materiały filmowe - Kliknij: http://klik.wp.pl/?adr=www.wydarzenia.wp.pl&sid=365
_______________________________________________ WikiPL-l mailing list WikiPL-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
On 03-05-2005, Wajda, Paul wrote thusly :
Bravo Silthor. Pierwszy od niepamietnych czasow rozsadny glos.
Sprawa ma przynajmniej dwa aspekty.
Potrzeba nam adminów i mamy nowy regulamin ich wyboru.
Wybory pierwszego admina mamy zaczynać od precedensu i
naginania regulaminu
do życia. Nieszczególnie budujacy byłby to przykład.
Jeżeli można przegłosowane zasady naginać, czy będzie to dobrze
na przyszłość ?
Jeżeli słyszę argument za zmianą regulaminu proponuję, żeby
zebrać
przynajmniej tylu zwolenników zmiany regulaminu ilu było głosów
za nim. Jasne, i będziemy tkwić z idiotycznym progiem 1000 edycji. Większość dotychczasowych adminów zostawała nimi mając na koncie tylko kilkaset. Ja nie miałem nawet 500, czyli miałem mniej niż teraz ma Datrio. Dlaczego dla niego reguły mają być bardziej surowe niż były dla mnie? Skąd nagle ten astronomiczny tysiąc?
Nawet gdyby Datrio spełniał już wymóg 1000 edycji, to pojawiły się inne MSZ absurdalne zarzuty (np. że nie ma 18 lat albo niesłusznie usunął znaczek stub). Po prostu kpina. W ciągu ostatnich trzech miesięcy odwaliliście więcej kandydatur na admina niż przez wcześniejsze trzy lata. W tym czasie sysopami zostały zaledwie dwie osoby. I ani razu kandydata nie oskarżono o rażące naruszenie jakichkolwiek zasad panujących na Wikipedii.
Nie widzę żadnych powodów, by urządzać takie cyrki nad wyborem admina. Nawet jeśli trafi się ktoś niewłaściwy (a jak dotąd przy ponad 40 adminach nie zdarzyło się to ani razu), to co takiego strasznego może zrobić? No co? Nic. Wszystko co zrobi, inny admin może cofnąć.
Z uprawnień administratora zrobiliście cholera wie jaki zaszczyt, dostępny tylko dla nielicznych wielce zasłużonych.
Chciałem też zwrócić uwagę, że Datrio jest aktywnym sysopem na Wikinews i że zrobił tam już ponad 1000 edycji (dokładnie 1017, jakby ktoś był ciekaw).
Podsumowując.
Jeśli nie pojawi się poważny, udokumentowany zarzut, to 8 maja ustawię Datrio status sysopa na Wikipedii. Jeśli się to Wam nie spodoba, to zrzeknę się uprawnień biurokraty i administratora
Witajcie,
Proszę nie reagujcie tak nerwowo.
Moim zdaniem: * przede wszystkim piszemy encyklopedię * nie chcemy za wszelką cenę tworzyć super demokratyczną i sprawiedliwą społeczność. Pewne zasady i ustalenia są potrzebne aby osoby posługujące się trollingiem, albo po prostu wredne nie blokowały i nie skłócały * dobre układy między Wikipedystami = lepsza i szybciej powstająca WP * złe układy między Wikipedystami = zostają ci o stalowych nerwach i pyskaci, reszta odchodzi lub przenosi się gdzie indziej (są przykłady) * procedury demokratyczne mają pomagać rozwiązywać konflikty i tworzyć dobrą atmosferę a nie odwrotnie
Fakty: * mamy regulamin * mamy niezgodną z regulaminem kandydaturę * mamy niezgodne z regulaminem głosowanie * WP nie może funkcjonować w dotychczasowy sposób (ostatnie kłótnie, dyskusje o wszystkim tylko nie pisaniu encyklopedii i działalność szkodników, którzy pojawili się wczoraj, realizują się w kłótniach i dyskusjach, a WP ich obchodzi tyle zeszłoroczny śnieg
Co nam potrzeba: * procedury wyboru adminów * adminów o następujących cechach ** zaangażowani w projekt, teraz i w przewidywalnej przyszłości ** znający i stosujący się do zasad Wikipedii dotyczących edycji haseł i współpracy z innymi Wikipedystami ** opanowani, wyrażający chęć do rozwiązywania konfliktów ** współpracujący z innymi administratorami ** okazujący pomoc nowicjuszom * działania osób którym zależy na WP w jednym kierunku, teraz każdy szarpie w swoją stronę
Czego nam niepotrzeba: * Kwietnia, Xcora i ich pacynek oraz przyjaciół królika adminami * kłótni między adminami * niekończących się dyskusji i głosowań nad głosowaniem głosowania głosowań
Proponuję aby wszyscy dotychczasowi admini (zainteresowani tematem), jako osoby sprawdzone, doświadczone i zaangażowane w dalszy rozwój, wprowadzili pewien ograniczony zestaw zasad (a w zasadzie potwierdzili ich funkcjonowanie), natomiast pozostałe sprawy poddali pod osąd całej społeczności WP.
Pozdrowienia, Kpjas.
Kpjas napisał
Co nam potrzeba:
- procedury wyboru adminów
- adminów o następujących cechach
** zaangażowani w projekt, teraz i w przewidywalnej przyszłości ** znający i stosujący się do zasad Wikipedii dotyczących
edycji haseł i współpracy z innymi Wikipedystami
** opanowani, wyrażający chęć do rozwiązywania konfliktów ** współpracujący z innymi administratorami ** okazujący pomoc nowicjuszom
Datrio wszystkie te warunki spełnia, a adminem nie może zostać tylko dla jakiegoś debilnego tysiąca edycji. I to jest bez sensu.
Czego nam niepotrzeba:
- Kwietnia, Xcora i ich pacynek oraz przyjaciół królika
adminami
I strach przed nimi ma powodować, że porządni ludzie będą miesiącami czekać na status admina ??
Proponuję aby wszyscy dotychczasowi admini (zainteresowani tematem), jako osoby sprawdzone, doświadczone i zaangażowane w
dalszy rozwój,
wprowadzili pewien ograniczony zestaw zasad (a w zasadzie
potwierdzili ich
funkcjonowanie), natomiast pozostałe sprawy poddali pod osąd
całej społeczności WP.
A coś jaśniej??
Główny problem leży w tym, że daliście się wystraszyć DWÓM osobnikom i dla ochrony przed nimi Wikipedii absurdalnie usztywniliście zasady przyznawania uprawnień administratora. W obecnej chwili Datrio dużo bardziej zasłużył na admina, niż ja kiedy nim zostawałem, ba, niż większość adminów, ale dla 1000 edycji go udupiacie.
Kilka osób przytoczało paremię Dura lex sed lex. Ja przytoczę inną, niestety mniej znaną: "Największym bezprawiem jest nadmierne przestrzegaie prawa". W przypadku Datria to przestrzeganie ociera się o opary absurdu.
Silthor
---------------------------------------------------- Gustav Mahler III Symfonia - wydarzenie muzyczne, ponad 200 artystów pod dyr. J. Kaspszyka, Teatr Wielki - Opera Narodowa, 8 maja 2005. http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fgm.html&sid...
S> Kilka osób przytoczało paremię Dura lex sed lex. Ja przytoczę S> inną, niestety mniej znaną: "Największym bezprawiem jest S> nadmierne przestrzegaie prawa". W przypadku Datria to S> przestrzeganie ociera się o opary absurdu.
A poza tym uważam, że Kartagina powinna zostać zburzona...
Większosc opowiedziała się kilkukrotnie za progami, więc czemu znów usiłuje się to unieważnić?
"Stare" czasy nie wrócą. Wikipedia już nie ma dziesięciu aktywnych autorów i kilku tysięcy haseł.