W związku z poniższą prośbą przesyłam ją na listę - aczkolwiek w nowym wątku.
| -----Original Message----- | From: Wiki Krytyk ... | Sent: Wednesday, April 23, 2008 11:27 PM / | Cześć! | | Najwyraźniej szwedzki wypisał mnie z listy mailingowej wikipl-l, bez | ostrzeżenia i bez mojej zgody. W związku z tym chciałbym Cię prosić, | żebyś poinformował o tym pozostałych dyskutantów tej listy; napisz | proszę o tym w wątku, w którym się ostatnio udzielałem, czyli "Absurdy | polskiej kultury - akcja Histmag.org". | | Z góry dziękuję, pozdrawiam. /
On 4/26/08, Dorożyński Janusz <> wrote:
W związku z poniższą prośbą przesyłam ją na listę - aczkolwiek w nowym wątku.
| -----Original Message----- | From: Wiki Krytyk ... | Sent: Wednesday, April 23, 2008 11:27 PM / | Cześć! | | Najwyraźniej szwedzki wypisał mnie z listy mailingowej wikipl-l, bez | ostrzeżenia i bez mojej zgody. W związku z tym chciałbym Cię prosić, | żebyś poinformował o tym pozostałych dyskutantów tej listy; napisz | proszę o tym w wątku, w którym się ostatnio udzielałem, czyli "Absurdy | polskiej kultury - akcja Histmag.org".
Brawo Szwedzki, szkoda, że tak późno.
W dniu 25 kwietnia 2008 23:46 użytkownik Daniel ~ Leinad danny.leinad@gmail.com napisał:
Brawo Szwedzki, szkoda, że tak późno.
Także dołączam swoje błogosławieństwo.
\
A ja tam lubiłem czytać jego żenujące wypociny ;)
Pozdrawiam AJF/WarX
ps. widzę, że kol. szwedzki umacnia swoją władzę na Wikipedii
Dnia 2008-04-26, o godz. 19:21:12 "Michal Rosa" michal.rosa@gmail.com napisał(a):
No i to jest tragedia, bo nie ma jak dyktatura proletariatu (BTW - u nas stub, trzeba rozwinąć).
Szczerze mówiąc, w wypadku tego typu osób, które (umyślnie lub nie) wprowadzają zamieszanie, wiągają ludzi do zbędnych dyskusji, gdyż my tu mamy tworzyć encyklopedię, o czym w takich dyskusjach często się zapomina i schodzi na tematy o mniejszym znaczeniu albo w ogóle bez znaczenia, to jestem całym sercem za takim trybem rozwiązywania problemów.
Konsensus, merytoryczne dyskusje, czy nawet głosowania są w takich wypadkach pustymi słowami, dana osoba zręcznie to wymanewruje i obrói na swoją korzyść generując więcej zbędnych dyskusji, szukając spisków i rzucają wydumane oskarżenia. Sprawy takich osób ciągną się latami, aż znajdzie się ktoś, kto dla zakończenia tego cyrku narazi się innym krzykaczom. Jeśli jednak się taki nie znajdzie szybko, to ludzie się kłócą, sprzeczają i zniechęcają do Wikipedii, wolnej encyklopedii, w której każdy może potoczyć własną wojenkę ze złem tego świata kosztem innych.
Przerabialiśmy to wielokrotnie, czas zacząć szukać innego rozwiązania.
| -----Original Message----- | From: ... Michal Rosa | Sent: Saturday, April 26, 2008 11:51 AM / | On 4/26/08, Artur Fijałkowski <> wrote: | > ps. widzę, że kol. szwedzki umacnia swoją władzę na Wikipedii | | No i to jest tragedia, bo nie ma jak dyktatura proletariatu
Michał, chyba Ci się pomyliło z ochlokracją. Aczkolwiek wspomnienie o dyktaturze proletariatu jest znamienne w kontekście Wikipedii - to hasło-wytrych służyło za zasłonę dymną dla jednostkowej władzy absolutnej. W Rosji - Stalina i jego epigonów. W pewnym aspekcie sprowadzającej się do rozkazu "stul pysk", a w razie nieposłuszeństwa - do wykluczenia. Niejawnego i często nie tyle długotrwałego, ile trwałego.
Ukłony, Janusz "Ency" Dorożyński
| -----Original Message----- | From: ... Michal Rosa | Sent: Friday, April 25, 2008 11:40 PM / | Brawo Szwedzki, szkoda, że tak późno.
A ja mam wrażenie, że kolega Szwedzki zapragnął tej kolejnej "fuchy" tylko po to, aby wykluczać z listy - a w zasadzie tylko wykluczyć w jednostkowym przypadku Wikikrytyka, Choć kto wie co będzie dalej i kto będzie następny, skoro nie uznał za potrzebne cokolwiek o tym, jaką będzie stosował politykę, powiedzieć. Sądząc po tym jednostkowym przypadku, będzie to polityka wykluczania po cichu i bez jawnego pytania kogokolwiek o opinię. Oczywiście polityka taka jest skuteczna. A czy zasługuje na brawa, to inna inszość. Według mnie - nie. Też dlatego, że jest ostentacyjnym lekceważeniem uczestników tej listy i traktowaniem ich faktycznie jako trzody. Mnie osobiście z taką polityką jest nie po drodze.
Co do zaś przypadku Wikikrytyka, to mnie nie przeszkadzał, poza ostatnim przypadkiem w ogóle nie brałem udziału w jego wątkach. Były faktycznie bardzo absorbujące uwagę, ale nie było obowiązku dyskutowania z nim. Mógł być oczywiście postrzegany jako uciążliwy, ale nikogo nie obrażał. Ponadto zawsze można sobie zaaplikować filtr w swoim czytniku.
Janusz "Ency" Dorożyński
On 4/27/08, Dorożyński Janusz <> wrote:
Co do zaś przypadku Wikikrytyka, to mnie nie przeszkadzał, poza ostatnim przypadkiem w ogóle nie brałem udziału w jego wątkach. Były faktycznie bardzo absorbujące uwagę, ale nie było obowiązku dyskutowania z nim. Mógł być oczywiście postrzegany jako uciążliwy, ale nikogo nie obrażał. Ponadto zawsze można sobie zaaplikować filtr w swoim czytniku.
A mi przeszkadzał, już sam fakt tego, że chciał był na liście i na Wikipedii wyłącznie jako krytyk, tego osobnika nie interesuje konstruktywny rozwój Wikipedii ale wyłącznie pusta krytyka. Ktoś użył bardzo ładnego porównania - jeżeli na jakąś listę miłośników kotów zapisałaby się osoba z nickiem "nienawidzę kotów" i jedynym tematem poruszanym przez tą osobę byłaby wyższość psów nad kotami to jak długo coś takiego można by tolerować?
Dla mnie w takich przypadkach używanie filtru to odpowiednik odwracania wzroku kiedy widzi się, że dzieje się coś złego zamiast zrobienia jakiejś interwencji.
| -----Original Message----- | From: ... Michal Rosa | Sent: Sunday, April 27, 2008 1:03 AM / | A mi przeszkadzał, już sam fakt tego, że chciał był na liście i na | Wikipedii wyłącznie jako krytyk, tego osobnika nie interesuje | konstruktywny rozwój Wikipedii ale wyłącznie pusta krytyka. Ktoś użył | bardzo ładnego porównania - jeżeli na jakąś listę miłośników kotów | zapisałaby się osoba z nickiem "nienawidzę kotów" i jedynym tematem | poruszanym przez tą osobę byłaby wyższość psów nad kotami to jak długo | coś takiego można by tolerować? | | Dla mnie w takich przypadkach używanie filtru to odpowiednik | odwracania wzroku kiedy widzi się, że dzieje się coś złego zamiast | zrobienia jakiejś interwencji.
Michał, i to jest uczciwe postawienie sprawy. Co do zasady ogólnej zgadzam się z Tobą. Masz też prawo odnosić tę zasadę ogólną do przypadku konkretnego, i szanuje to, aczkolwiek tu już nie zgadzam się z Tobą. W pewnych konkretnych przypadkach nie akceptuję nakładania sankcji - do tego od razu ostatecznych w rodzaju walnięcia pałą tak, aby ktoś nakrył się nogami - na podstawie jednostkowego wezwania zamiast opinii większości. Jednostkowe wezwanie było autorstwa Witka Krypczyka - mnie, bez urazy - bliżej nieznanego.
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
W związku z poniższą prośbą przesyłam ją na listę - aczkolwiek w nowym wątku.
| -----Original Message----- | From: Wiki Krytyk ... | Sent: Wednesday, April 23, 2008 11:27 PM / | Cześć! | | Najwyraźniej szwedzki wypisał mnie z listy mailingowej wikipl-l, bez | ostrzeżenia i bez mojej zgody. W związku z tym chciałbym Cię prosić, | żebyś poinformował o tym pozostałych dyskutantów tej listy; napisz | proszę o tym w wątku, w którym się ostatnio udzielałem, czyli "Absurdy | polskiej kultury - akcja Histmag.org". | | Z góry dziękuję, pozdrawiam. /
No nie wiem; ostatnie teksty tyczące się osobistych spraw Jimbo były lekko żenujące, natomiast uwagi na temat weryfikowalności nie były nie całkiem nie na temat.
Picus viridis
Ja też wychodzę. Żegnajcie mi dziś wiki-chłopaki beliss
W dniu 26 kwietnia 2008 15:26 użytkownik Picus viridis picus-viridis@o2.pl napisał:
W związku z poniższą prośbą przesyłam ją na listę - aczkolwiek w nowym wątku.
| -----Original Message----- | From: Wiki Krytyk ... | Sent: Wednesday, April 23, 2008 11:27 PM / | Cześć! | | Najwyraźniej szwedzki wypisał mnie z listy mailingowej wikipl-l, bez | ostrzeżenia i bez mojej zgody. W związku z tym chciałbym Cię prosić, | żebyś poinformował o tym pozostałych dyskutantów tej listy; napisz | proszę o tym w wątku, w którym się ostatnio udzielałem, czyli "Absurdy | polskiej kultury - akcja Histmag.org". | | Z góry dziękuję, pozdrawiam. /
No nie wiem; ostatnie teksty tyczące się osobistych spraw Jimbo były lekko żenujące, natomiast uwagi na temat weryfikowalności nie były nie całkiem nie na temat.
Picus viridis
WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l