2009/6/7 Tomasz Chabinka <wyksztalcioch(a)gmail.com> Jest, tylko link nie uwzględnia końcówki, po otworzeniu linku dopisz w url'u końcówkę "ści" Mateusz "Rapidografek" Głąb

2009/6/7 Dorozynski Janusz <dorozynskij(a)wampnm.webd.pl>pl>: A ja nie mam powodów nie ufać osobom obsługującym OTRS. -- Awersowy http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Awersowy

Pozwolę sobie odpowiedzieć jako jeden z operatorów OTRS (choć fakt, że wśród wywodzących się z plWiki, najmłodszy stażem). OTRS ma w tej chwili łącznie kilkaset kolejek (czyli w praktyce adresów mailowych działających na serwerach Fundacji) o różnym poziomie dostępu. Najbardziej ogólnie, celem tego wszystkiego jest odpowiadanie na wszelkie maile, jakie ludzie wysyłają pod te adresy. Sprawy są bardzo różne. Najczęściej są to kwestie np. zezwoleń czy próśb o pomoc wynikających z nieznajomości mechanizmów Wiki. Zdarzają się jednak także wszelkie inne tematy i my nie mamy żadnego wpływu na to, o czym ktoś do nas napisze. Jeżeli tylko w jakikolwiek sensowny sposób łączy się to z projektami Wikimediów, mamy obowiązek na takie maile odpowiadać. Oczywiście ta odpowiedź musi opierać się na zdrowym rozsądku i szanować zasady projektów (więc nie mówię tutaj, że np. strona "Pamięć wikipedystów" musi istnieć, bo OTRS tak nakazuje - OTRS nie może projektom nakazać absolutnie niczego, natomiast jest dla nich jednym z narzędzi komunikacji ze światem zewnętrznym). OTRS odgrywa bardzo ważną rolę m.in. dlatego, że dla wielu ludzi spoza projektów jest to jeden jedyny raz, kiedy się z nami komunikują i warto, żeby nas dobrze zapamiętali :) Dlaczego OTRS nie jest jawny? Ponieważ te mityczne bilety to nic innego jak maile lub ich ciągi składające się w konwersacje Klienta (jak nazywamy piszących na OTRS) z operatorami. Maile mają to do siebie, że zawierają wiele informacji o charakterze poufnym, chociażby adresy mailowe i nazwiska zarówno wikipedystów, jak i osób spoza (np. udzielających zezwoleń). Poza tym pisząc maila (z wyjątkiem list dyskusyjnych) chyba nikt z nas nie zakłada, że jego treść zostanie wywieszona w publicznie dostępnym miejscu. Upublicznianie wiadomości przychodzących na OTRS byłoby nadużyciem zaufania piszących. Są to więc powody zbliżone do tych, dlaczego nie każdy może być checkuserem. Poza tym kwestia dostępu do OTRS jest sprawą ogólnofundacyjną i powinna być dyskutowana na Meta, bo rozmowa tutaj może być tylko informacyjna :) Powerek38

2009/6/8 Dorozynski Janusz <dorozynskij(a)wampnm.webd.pl>pl>: Dyskusja robi się nieco makabryczna - "udowodnij że XX nie żyje". --leafnode

| -----Original Message----- | From: wikipl-l-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:wikipl-l- | bounces(a)lists.wikimedia.org] On Behalf Of Tomasz Ganicz | Sent: Monday, June 08, 2009 2:08 PM / | Napisałem, że ... Togo faktycznie pisywał w 2005 roku na listę z dwóch adresów w Astercity, które działa w Warszawie (teraz jeszcze Kraków i Zielgóra) i raczej oferuje konta pocztowe tylko swoim abonentom, podpisywał się kilka razy imieniem i nazwiskiem, a w Wawie zdaje się spotykał się z nim Joy. Natomiast w info na stronie jest mowa o tym, że zmarł w swoim domu w Jerozolimie. Dla mnie informacje by uwiarygodniło podanie, kiedy się przeprowadził do Jerozolimy i skąd, oraz kto podał ostatnią informację o nim i kim jest dla niego. Ja osobiście nie widzę powodu, aby tych dwóch informacji nie upublicznić, bo: | w rzeczonym mailu nie było zgody na jego publiczne | udostępnienie w całości. Nie było też zakazu zgodnie z zasadą - co nie jest zabronione jest dozwolone. Ale nie upieram się, bo w kontekście zaufania - jeśli Tomaszu pozwolisz uwiarygodnić swoim imieniem, nazwiskiem i nikiem ów podany tylko z numeru bilet OTRS-a, to mnie to wystarczy. Choć oczywiście wolałbym, aby treść wiadomości była jawna. Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński