W dniu 2011-02-04 15:11, Łukasz Garczewski pisze:

...

   "Lennart Guldbrandsson" <l_guldbrandsson@hotmail.com>

Żeby nie było, że zgłaszają się tabuny ludzi (wątpię, ale... ;))

Unlikely ;)

dobrze by było napisać tutaj, jeśli planujecie się zgłosić.

Ja się zgłaszam. :)

Ja też.

Mikołka

W dniu 5 lutego 2011 09:30 użytkownik Przykuta przykuta@o2.pl napisał:

...

...

Żeby nie było, że zgłaszają się tabuny ludzi (wątpię, ale... ;))

Unlikely ;)

...

dobrze by było napisać tutaj, jeśli planujecie się zgłosić.

Ja się zgłaszam. :)

Ja też.

Mikołka

Może zrobimy jakąś podstronę w projekcie nowicjusz?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikiprojekt:Nowicjusz

Lennartowi to raczej chodzi o coś w stylu procedury logowania do Flickra czy Facebooka - to znaczy aby sama procedura zachęcała do edytowania i podpowiadała co dalej można zrobić po zalogowaniu i co z tego właściwie wynika. Ludzie się teraz logują i w zasadzie po zalogowaniu nic im się nie zmienia. Dostają gdzieś tam w rogu czerwony link do strony usera (no, ok - ale co z tego? Nawet jak klikną w to się im otwiera puste okno edycyjne z którym zwykle nie wiedzą co zrobić) i link do preferencji, która ma całą masę różnych dziwnych opcji, mało zrozumiałych dla początkującego i na tym właściwie koniec. Nikt się nimi nie interesuje aż wykonają choć jedną edycję - a jak wykonają to dostają witajkę (znowu trzeba wiedzieć, gdzie kliknąć, żeby ją zobaczyć) i jeśli edycja była "zła" to zwykle od razu pod witajką, któryś szablon ostrzegawczy. I już wiadomo czemu niektórzy zdeterminowaniu osobnicy, którzy muszą z jakiegoś powodu coś zedytować w Wikipedii wysyłają na OTRS maile w rodzaju "słyszałem, że Wikipedię można edytować, ale jak to się właściwie robi?".

Oglądałem dzisiaj jednym okiem taki program w TVN o nazwie "śniadanie mistrzów", w którym brał udział Marcin Meller, Maria Czubaszek i jeszcze dwie osoby i akurat rozmowa dotyczyła też Wikipedii w kontekście tego, że Fundacja Wikimedia ogłosiła program przyciągnięcia większej liczby kobiet do Wikipedii. Co ciekawe, wszystkie te osoby co dyskutowały, traktowały Wikipedię jako coś co się tylko czyta i nawet przez myśl im nie przyszło, że to można edytować... Mieli teorie, że np: w Facebooku jest więcej kobiet, bo tam każdy może sobie pisać komentarze, a Wikipedię pisze tylko jakaś wtajemniczona grupa edytorów, którą Fundacja pozyskuje w bliżej nieznany, tajemniczy sposób (w domyśle: chyba ich zatrudnia i wymaga jakichś szczególnych kwalifikacji...). Widać, że w dziedzinie dotarcia do ludności z informacją, że Wikipedię można od tak po prostu edytować jest ciężko dotrzeć - a sam interfejs i logowanie nie przekazuje w żaden zrozumiały sposób, że to można zrobić. Istotnie - jak się wejdzie na stronę główną czy do jakiegoś przypadkowego hasła to nie ma niczego, co wyraźnie zaprasza do edycji a następnie prowadzi za rączkę - tak jak to jest w Facebooku, Flikrze i wielu innych serwisach, które tworzą społeczności...

W dniu 2011-02-05 16:29, Daniel Koć pisze:

Ja mam wrażenie, że w ogóle nadal mamy problem z dotarciem z zupełnie podstawowymi informacjami:

• że każdy może edytować (choć to jest na górze strony głównej, a dla

tych, którzy wchodzą przez wyszukiwarki robiliśmy kontrastowym kolorem zakładkę "edytuj")

Święta prawda... niestety.

• że można zasadnie porównywać naszą wiarygodność z Britannicą

Większość Polaków i tak nie wie, co to jest Britannica. ;) Zresztą to porównanie dotyczy enwiki.

Zapraszam do dzielenia się pomysłami na podstronie Projektu Nowicjusz:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikiprojekt:Nowicjusz/Rejestracja

Mikołka

Jestem autorka zaledwie kilku edycji. Zapisalam sie na te liste, aby sie dowiedziec wiecej na temat Wikipedii i jej kulisow, bo prawde mowiac pewne rzeczy mnie zwyczajnie przytloczyly, a jestem raczej biegla informatycznie.

Po pierwsze mozecie sie mylic sadzac, ze edytorzy zakladaja konta a potem cos ich zniecheca i rezygnuja po edycji jednego hasla. Otoz byc moze wiele osob, tak jak ja, nie mialo najmniejszego zamiaru zajmowac sie edytowaniem w szerszym zakresie. Ja tez nie mialam takiego zamiaru, zalogowalam sie, bo z informacji wyczytanych przed edytowaniem zrozumialam, ze zakladanie kont jest mile widziane i edytowanie po zalogowaniu w jakis sposob lepsze od edytowania przez osoby niezalogowane.

Po tej pierwszej edycji bylam tak z siebie dumna (znam wiele osob, ktore sa specjalistami w swoich dziedzinach i nawet widzac blady w W. tylko skarza sie na nie, zamiast blad poprawic, ludzie maja jakis lek przed edytowaniem), ze od razu chcialam zrobic wiecej, ale tu pojawily sie schody.

Po drugie, ja swoj pierwszy artykul wyedytowalam, kliknelam 'obserwuj' i czekalam, az mi wpadnie do skrzynki mailowej powiadomienie a akceptacji/ odrzuceniu, no cokolwiek. Nic takiego sie nie zdarzylo. Po jakims czasie wywolalam do haslo w Wikipedii i kliknelam na historie - dopiero tam znalazlam odpowiedz na swoje pytanie.

Kilkakrotnie zabieralam sie do edycji jakiegos hasla, ale chcialam najpierw zapoznac sie z historia zmian oraz dyskusjami na temat zmian, bo nie chcialam wracac do czegos, co juz bylo. O ile lista zmian jest jasna, o tyle klikanie na linki 'dyskusja' w roznych miejscach nigdy mnie nie doprowadzilo do dyskucji o artykule. Z jakichs powodow sadzilam, ze aby zobaczyc dyskusje na temat konkretnej zmiany, trzeba kliknac link 'dyskusja' na stronie historii, przy danej zmianie, obok nazwy edytora. W tym konkretnym przypadku zakladka 'dyskusja' przy artykule byla pusta.

Na tym zakoncze. Wikipedia to calkiem nowy swiat pojec, dziala inaczej niz wszystko, z czymkolwiek wielu nowych edytorow dotychczas ie spotkalo i naprawde trudno to od razu ogarnac.

Wracajac do sedna mojego listu, czyli do poczatku - moze nie ma co sie skazyc na to, ze posiadacze kont edytuja tylko raz. Nie mozna wykluczyc, ze taki byl ich zamiar. Jezeli to w jakis sposob nie pasuje Wikipedii, nalezaloby moze raczej zniechecac jednorazowych edytorow do zakladania kont.

Beata

Przepraszam, że odpowiadam na górze - ale będzie szybciej

czy możesz to wpisać tu:

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_Wikiprojektu:Nowicjusz/Re...

bardzo rzadko mamy taki feedback, a to co piszesz jest naprawdę cenne

pozdrawiam

Przykuta

P.S. jestem do dyspozycji, więc jak coś - pisz na maila, albo na gg 5932602

gdyby mnie nie było pod ręką - tu masz resztę ekipy przewodników:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Przewodnicy

Jestem autorka zaledwie kilku edycji. Zapisalam sie na te liste, aby sie dowiedziec wiecej na temat Wikipedii i jej kulisow, bo prawde mowiac pewne rzeczy mnie zwyczajnie przytloczyly, a jestem raczej biegla informatycznie.

Po pierwsze mozecie sie mylic sadzac, ze edytorzy zakladaja konta a potem cos ich zniecheca i rezygnuja po edycji jednego hasla. Otoz byc moze wiele osob, tak jak ja, nie mialo najmniejszego zamiaru zajmowac sie edytowaniem w szerszym zakresie. Ja tez nie mialam takiego zamiaru, zalogowalam sie, bo z informacji wyczytanych przed edytowaniem zrozumialam, ze zakladanie kont jest mile widziane i edytowanie po zalogowaniu w jakis sposob lepsze od edytowania przez osoby niezalogowane.

Po tej pierwszej edycji bylam tak z siebie dumna (znam wiele osob, ktore sa specjalistami w swoich dziedzinach i nawet widzac blady w W. tylko skarza sie na nie, zamiast blad poprawic, ludzie maja jakis lek przed edytowaniem), ze od razu chcialam zrobic wiecej, ale tu pojawily sie schody.

Po drugie, ja swoj pierwszy artykul wyedytowalam, kliknelam 'obserwuj' i czekalam, az mi wpadnie do skrzynki mailowej powiadomienie a akceptacji/ odrzuceniu, no cokolwiek. Nic takiego sie nie zdarzylo. Po jakims czasie wywolalam do haslo w Wikipedii i kliknelam na historie - dopiero tam znalazlam odpowiedz na swoje pytanie.

Kilkakrotnie zabieralam sie do edycji jakiegos hasla, ale chcialam najpierw zapoznac sie z historia zmian oraz dyskusjami na temat zmian, bo nie chcialam wracac do czegos, co juz bylo. O ile lista zmian jest jasna, o tyle klikanie na linki 'dyskusja' w roznych miejscach nigdy mnie nie doprowadzilo do dyskucji o artykule. Z jakichs powodow sadzilam, ze aby zobaczyc dyskusje na temat konkretnej zmiany, trzeba kliknac link 'dyskusja' na stronie historii, przy danej zmianie, obok nazwy edytora. W tym konkretnym przypadku zakladka 'dyskusja' przy artykule byla pusta.

Na tym zakoncze. Wikipedia to calkiem nowy swiat pojec, dziala inaczej niz wszystko, z czymkolwiek wielu nowych edytorow dotychczas ie spotkalo i naprawde trudno to od razu ogarnac.

Wracajac do sedna mojego listu, czyli do poczatku - moze nie ma co sie skazyc na to, ze posiadacze kont edytuja tylko raz. Nie mozna wykluczyc, ze taki byl ich zamiar. Jezeli to w jakis sposob nie pasuje Wikipedii, nalezaloby moze raczej zniechecac jednorazowych edytorow do zakladania kont.

Beata

---

WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Przykuta:

Przepraszam, że odpowiadam na górze - ale będzie szybciej

czy możesz to wpisać tu:

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_Wikiprojektu:Nowicjusz/Re...

bardzo rzadko mamy taki feedback, a to co piszesz jest naprawdę cenne

Wpisalam i dziekuje za oferte pomocy.

Beata

W dniu 4 lutego 2011 16:11 użytkownik Łukasz Garczewski lgarczewski@gmail.com napisał:

Żeby nie było, że zgłaszają się tabuny ludzi (wątpię, ale... ;)) dobrze by było napisać tutaj, jeśli planujecie się zgłosić.

I ja również się zgłaszam, i również napiszę do Lennarta.

Pozdr., Karol007

Dnia 4 lutego 2011 Przykuta napisał:

Na meta-wiki Nemo_bis przekonywał mnie, że najlepiej byłoby welcombota do wszystkich puścić, tak mają na it wiki. Ale bot wita bezdusznie wszystkich, a my jednak bardziej personalnie + teraz samopowitanie z inputboxa.

Tak a teraz bezdusznie ten, ktoś się zarejestrował nic nie ma na stronie dyskusji.

No chyba że popełni pierwszy błąd i dostanie personalnie testa :) Zresztą było to już dyskutowane.

IMO warty grzechu byłby mix obu rozwiązań. Samowitający się nie potrzebują bota, pozostali (po powiedzmy kilkunastu minutach od zarejestrowania, jeśli nie wykonali edycji) - mają bota.

{{Za}} :)

Pozdrawiam, Robert