Witam!
Nie działa strona jak wyżej (zablokowana przez filtry antyspamowe - zaraz, niedawno była tu o czyms takim ułatwiającym zycie mowa), może ktoś coś z tym w końcu zrobi.
Poniżej to co nie udało mi się wpisać
==== marzec 2005 ====
*[[Eksperymenty_medyczne_i_pseudomedyczne_w_Auschwitz]] - [[Wikipedysta:Polimerek]] podejrzewa NPA wobec [http://www.auschwitz.org.pl/html/pl/historia_KL/eksperyment y_ok.html]. Nie wiem jak się do tego odnieść, zwłaszcza jeśli popatrzymy na oczywisty poniższy przypadkek hasła [[Wołosi]]. Dla przypomnienia ''Informacja nie jest objęta prawem autorskim, dlatego jest zupełnie dozwolone wykorzystanie informacji zawartej w jakimś źródle (np. innej encyklopedii) przetworzeniu jej w sposób twórczy i zamieszczeniu w Wikipedii.''. W świetle tego nie chcę komentować akcji Polimerka, bo wygląda na to, że się nie znam. Proszę o wypowiedzi, są ważne, albo natychmiastowe skasowanie tego inkryminowanego hasła - co też byłoby ważną oznaką czegoś na PlWikipedii czego tu nie nazwę (ktoś zarzucił mi, że zbyt często polimeryzuję, tj. polaryzuję stanowiska). ~~~~
Trudno, podyskutujcie tutaj. Ja nie będę, nie uważam tego za NPA, ponadto dramatycznie nie mam czasu.
Pzdr., J"E"D (Ency)
Dorożyński Janusz wrote:
Witam!
Nie działa strona jak wyżej (zablokowana przez filtry antyspamowe - zaraz, niedawno była tu o czyms takim ułatwiającym zycie mowa), może ktoś coś z tym w końcu zrobi.
Dzije się tak ponieważ kilka dni temu Brion dodał w.interia.pl do bazy adresów blokowanych. A filtr jest na tyle malo inteligentny ze nie zwraca uwagi na to, czy dany uzytkownik wpisal ten adres czy byl on wpisany wczesniej.
Nad problemem pracuję (tzn. pogadam z Brionem jak go zlapie ;)).
Dorożyński Janusz napisał(a):
Witam!
Nie działa strona jak wyżej (zablokowana przez filtry antyspamowe - zaraz, niedawno była tu o czyms takim ułatwiającym zycie mowa), może ktoś coś z tym w końcu zrobi.
Poniżej to co nie udało mi się wpisać
==== marzec 2005 ====
*[[Eksperymenty_medyczne_i_pseudomedyczne_w_Auschwitz]] - [[Wikipedysta:Polimerek]] podejrzewa NPA wobec [http://www.auschwitz.org.pl/html/pl/historia_KL/eksperyment y_ok.html]. Nie wiem jak się do tego odnieść, zwłaszcza jeśli popatrzymy na oczywisty poniższy przypadkek hasła [[Wołosi]]. Dla przypomnienia ''Informacja nie jest objęta prawem autorskim, dlatego jest zupełnie dozwolone wykorzystanie informacji zawartej w jakimś źródle (np. innej encyklopedii) przetworzeniu jej w sposób twórczy i zamieszczeniu w Wikipedii.''. W świetle tego nie chcę komentować akcji Polimerka, bo wygląda na to, że się nie znam. Proszę o wypowiedzi, są ważne, albo natychmiastowe skasowanie tego inkryminowanego hasła - co też byłoby ważną oznaką czegoś na PlWikipedii czego tu nie nazwę (ktoś zarzucił mi, że zbyt często polimeryzuję, tj. polaryzuję stanowiska). ~~~~
W tym haśle są całe akapity żywcem przepisane ze strony, którą wpisałem jako źródło NPA - początek hasła jest lekko przetworzony, ale tak gdzieś od jego połowy to jest już czyste copy-paste. Na dodatek całe hasło graficznie i doborem treści bardzo przypomina źródło. Wg. standardów dla publikacji naukowych to by był ewidentny plagiat. Na dodatek w haśle nie ma linku do źródła - jak cała treść pochodzi z jednego źródła, to przyzwoitość kazałaby je chociaż jawnie podać. Przykład: Źródło:
Lekarze SS Friedrich Entress, Helmuth Vetter, Eduard Wirths W latach 1941-1944 obozowi lekarze SS Friedrich Entress, Helmuth Vetter, Eduard Wirths wypróbowywali na więźniach KL Auschwitz tolerancję i skuteczność nowych preparatów i leków oznaczonych m.in. kryptonimami: B-1012, B-1O34,. B-1O36, 3582, P-111, a także występujących np. pod nazwą rutenolu i peristonu, nie wprowadzonych jeszcze do użytku. Działali na zlecenie koncernu IG Farbenindustrie, głównie wchodzącej w skład tego koncernu firmy Bayer. Wymienione preparaty podawano więźniom cierpiącym na choroby zakaźne przy czym w wielu przypadkach zakażano ich tymi chorobami.
Przykład: Nasza strona:
lekarze SS Friedrich Entress, Helmuth Vetter, Eduard Wirths wypróbowywali na więźniach KL Auschwitz tolerancję i skuteczność nowych preparatów i leków oznaczonych m.in. kryptonimami: B-1012, B-1O34,. B-1O36, 3582, P-111. Działali na zlecenie koncernu IG Farbenindustrie, głównie wchodzącej w skład tego koncernu firmy Bayer. Wymienione preparaty podawano więźniom cierpiącym na choroby zakaźne, przy czym w wielu przypadkach zakażano ich tymi chorobami.
Coś trochę za bardzo to podobne jak na "przetworzenie"...
| -----Original Message----- | From: ... Tomek Polimerek Ganicz | Sent: Tuesday, March 01, 2005 8:59 PM
Miałem nie dyskutować, ale faktycznie w pewnym aspekcie masz rację, a ja hasła nie do końca sprawdziłem.
| Przykład: Źródło: | | Lekarze SS Friedrich Entress, Helmuth Vetter, Eduard Wirths | W latach 1941-1944 obozowi lekarze SS Friedrich Entress, | Helmuth Vetter, Eduard Wirths wypróbowywali na więźniach KL | Auschwitz tolerancję i skuteczność nowych preparatów i leków | oznaczonych m.in. kryptonimami: B-1012, B-1O34,. B-1O36, 3582, | P-111, a także występujących np. pod nazwą rutenolu i peristonu, | nie wprowadzonych jeszcze do użytku. Działali na zlecenie | koncernu IG Farbenindustrie, głównie wchodzącej w | skład tego koncernu firmy Bayer. Wymienione preparaty | podawano więźniom cierpiącym na choroby zakaźne przy czym | w wielu przypadkach zakażano ich tymi chorobami.
Rozumiem że nie miałbyś zastrzeżeń do takiego tekstu: Medycy formacji Sztafety Ochronne (niem. Schutzstaffeln, czyli SS) tacy jak Vetter Helmuth, E. Wirths czy Entress Friedrich, w okresie od roku napaści na ZSRR do roku tysiąc dziewięćset czterdziestego czwartego przeprowadzali na uwięzionych w nazistowskim obozie znajdujacym się w tym okresie w Oświecimiu zbrodnicze badania. Miały one na celu zweryfikowanie zdolności organizmu ludzkiego do zniesienia bez szkody dla niego działania pewnych nieznanych do tej pory specyfików i medykamentów wystepujacych pod pewnymi nazwami kodowymi (nazwy nie mogą być podane, gdyż stanowiłoby to naruszenie praw autorskich i podejrzenie plagiatu). Interesowali się również efektywnością leczniczą podanych wcześniej substancji. Według pewnych danych swe zbrodnicze czyny wykonywali w porozumieniu z pewną kapitalistyczną wielką firmą z branzy chemicznej (nazwa jw.), a ściślej pewnym przedsiebiorstwem znanym z leku zawierajacego kwas acetylosalicylowy (nie wiem czy podanie tej nazwy to już NPA czy tylko plagiat). Procedura owych ohydnych niby-medycznych tortur polegała na zmuszaniu nieszczęsnych uwięzionych do połykania wskazanych powyżej mikstur, a często w celach eksperymentalnych ludzie byli wprowadzani w stan choroby zaraźliwej.
Ładnie, co? I pewnie twórcze, a conajmniej dłuższe, chyba nie zaprzeczysz. Tylko czy warte takiego wysiłku.
A poważnie. Przesadziłeś. Ww. akapit jest jedynym w całości zgodnym ze źródłem. Jest jeszcze jedno zdanie takie samo:
W następstwie naświetlań występowały na ciałach ofiar, przede wszystkim w okolicy podbrzusza i pachwin oraz na pośladkach ciężkie rany oparzeniowe, a na skórze - popromienne zapalenia oraz trudno gojące się zmiany ropne.
Niekoniecznie mam rację, ale co w tym zdaniu jest twórczego, niepowtarzalnego, autorskiego i takiego, że już nikt nigdy nie może użyć takiego szyku wyrazów, i za każdym razem musi pisać jakoś inaczej?
Ponadto co mówi art. 29 ustawy o prawach autordkich: 1. Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości.
Tak że czy nie chodzi ci w tym Twoim zapale o prace naukowe i listę filadelfijską? PlWiki też taka ma być? Nowa Nupedia?
W każdym razie ja nad sprawą jeszcze popracuję. Pzdr., J"E"D (Ency)
| -----Original Message----- | From: ... Dorożyński Janusz | Sent: Wednesday, March 02, 2005 2:31 AM
Ponieważ sprawa hasła [[Eksperymenty_medyczne_i_pseudomedyczne_w_Auschwitz]] była tu poruszana, to tu też muszę zamieścić to co poniżej.
Zgodnie z ostatnim moim listem pracuję nad sprawą korespondujac z Państwowym Muzeum Oświęcim, które ma obiekcje takie same jak Polimerek. W związku z tym uroczyście Polimerka przepraszam.
A nad hasłem pracujemy dalej, -my bo po trochu razem z Wulfstanem.
Pzdr., J"E"D (Ency)
Dorożyński Janusz napisał(a):
Ponieważ sprawa hasła [[Eksperymenty_medyczne_i_pseudomedyczne_w_Auschwitz]] była tu poruszana, to tu też muszę zamieścić to co poniżej.
Zgodnie z ostatnim moim listem pracuję nad sprawą korespondujac z Państwowym Muzeum Oświęcim, które ma obiekcje takie same jak Polimerek. W związku z tym uroczyście Polimerka przepraszam.
A nad hasłem pracujemy dalej, -my bo po trochu razem z Wulfstanem.
Przeprosiny przyjęte. Ja się zresztą specjalnie nie obraziłem :-)
W tej sprawie jestem zobowiązany do przekazania części korespondencji z PMO - ponieważ jest tego trochę, i dotyczy Polimerka, to pozwoliłem sobie wpisac to na jego strone dyskusji w sekcji == Pokłosie NPA w haśle hasle [[Eksperymenty_medyczne_i_pseudomedyczne_w_Auschwitz]] ==
Pzdr., J"E"D (Ency)
Dorożyński Janusz napisał(a):
W tej sprawie jestem zobowiązany do przekazania części korespondencji z PMO - ponieważ jest tego trochę, i dotyczy Polimerka, to pozwoliłem sobie wpisac to na jego strone dyskusji w sekcji == Pokłosie NPA w haśle hasle [[Eksperymenty_medyczne_i_pseudomedyczne_w_Auschwitz]] ==
Czuję się zaszczycony, że zastępca głównego archiwisty tak znanego muzeum raczył wspomnieć o mnie dwukrotnie w swoim liście :-) Nawiasem mówiąc jako pierwszy zauważył to NPA ktoś z kanału IRC #wikipedia.pl (niestety nie pamiętam kto to był), a ja to tylko sprawdziłem i dopisałem to do listy NPA wg. normalnego trybu zgłaszania takich rzeczy. Moja zasługa jest więc w sumie niewielka.