Hej wszystkim!
Chciałam dać znać zainteresowanym wśród Was, że w Commons pomału przybywa reprodukcji dzieł sztuki XX wieku - przede wszystkim z kolekcji Muzeum Sztuki w Łodzi (jesteśmy na dobrej drodze do stałej współpracy z tym Muzeum - powinna być ostatecznie potwierdzona w maju; tymczasem Muzeum entuzjastycznie zareagowało na pomysł włączenia wikipedystów w swoje działania).
Na dobry początek udostępniono 50 reprodukcji, około połowa z domeny publicznej, połowa na licencjach BY-SA (Muzeum powinno przysłać pozwolenie OTRS w ciagu tygodnia). Nie jest to zawrotna ilość, docelowo - w pierwszym rzucie - ma być 100; natomiast rzecz jest godna uwagi ze względu na charakter tych materiałów: udostępnione już reprodukcje to dzieła twórców pierwszej ligi sztuki polskiej i światowej. W przypadku domeny publicznej - klasyka sztuki nowoczesnej (Theo van Doesburg, Karol Hiller, Sophie Taueber-Arp, Aleksiej Jawlensky) a w przypadku pozostałych - dla mnie absolutne hity: reprodukcje prac Bałki, Krasińskiego, Abakanowicz, Kulik i innych - których w ogóle dotąd w Commons brakowało.
Prace tutaj: Category:Media contributed by the Museum of Art in Łódź (sama nazwa kategorii może jeszcze będzie zmieniona - kwestie angielskiego nazewnictwa wybranego przez Muzeum - w razie systemowych zmian będę informować)
(Do tego postaram się w długi weekend aktualizować kategorię Category:Collection of the Zachęta National Gallery of Art - tam też po aktualizacji znajdziecie ciekawe ilustracje, bardziej do tematu sztuki najnowszej).
Zainteresowanych sztuką zachęcam gorąco do ilustrowania artykułów tymi materiałami (na wszelki wypadek - w przypadku MS na początek może tymi z domeny publicznej) i przy okazji zerknięcia okiem wikipedysty na same artykuły. Dodam sekcję o Muzeum Sztuki w Wikiprojekcie GLAM i będę tam informować o kolejnych materiałach.
MS ma zwyczajnie najlepszą kolekcję sztuki XX wieku w Polsce, a zespół Muzeum wybiera z dostępnych materiałów najciekawsze, co już po tych 50 widać. Ja sama zgłosiłam się na ochotnika i będę zaraz pisać o Sali Neoplastycznej i artystach. Jeśli ktoś z Was chciałby dołączyć do bardziej systematycznych działań (odwiedzić wspólnie Muzeum/bibliotekę MS? Umówić się na oprowadzanie kuratorskie po wybranych obiektach? Pomóc w opracowaniu planu rozwijania konkretnych artykułów?) dajcie koniecznie znać.
Gorąco zapraszam!!
Marta
Super, ale jak to działa od strony prawno-autorskiej? Czy to znaczy, że MSŁ dysponuje pełnymi prawami np. do prac Krasińskiego czy Bałki (tzn. nabyło muzealium wraz z tymi prawami bądź je później dokupiło/dostało?) i w związku z tym może zadecydować o udostępnieniu ich wizerunków na zasadach CC-BY-SA?
Cancre
--- Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com
Właśnie tak - w przypadku tych konkretnych prac. Prace są w kolekcji Muzeum i były specjalnie wybierane według umów, jakie MS podpisywało z twórcami i zawartych w tychże umowach praw do ponownego wykorzystania wizerunku dzieł na odpowiednich polach eksploatacji. Teraz czekamy jeszcze na ostateczne potwierdzenie z MS w postaci pozwolenia OTRS. Pliki zostały załadowane przez pracownika Działu Digitalizacji. Dam znać, kiedy dotrze pozwolenie (mam nadzieję że zaraz po długim weekendzie).
Marta
2015-05-01 10:38 GMT+02:00 Cancre cancre@wp.pl:
Super, ale jak to działa od strony prawno-autorskiej? Czy to znaczy, że MSŁ dysponuje pełnymi prawami np. do prac Krasińskiego czy Bałki (tzn. nabyło muzealium wraz z tymi prawami bądź je później dokupiło/dostało?) i w związku z tym może zadecydować o udostępnieniu ich wizerunków na zasadach CC-BY-SA?
Cancre
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Czy w takim przypadku nie należałoby do tych utworów dołączyć tekstów umów? Licencja CC jest bardzo szeroka, niemal na pewno o wiele szersza niż prawa przelane przez twórców na MS. Wypadałoby, aby osoby chcące korzystać z tych utworów wiedziały, w jakich granicach mogą działać (np. w zakresie jakich pól eksploatacji).
pozdrawiam - Teukros
Nie da się tekstów umów dołączyć, bowiem mają klauzulę poufności. Nie spotkałem się też z takim obyczajem w przypadku udostępniania materiałów z innych muzeów do Commons. Ogólnie klauzule w tych umowach przenoszą prawa majątkowe na Muzeum na bardzo szeroki zakres pól eksploatacji, obejmujących z pewnością wszystkie pola zawarte w polskich wersjach licencji Creative Commons BY i BY-SA. Jest problem tylko, że niektóre umowy mają klauzulę zakazującą użycia komercyjnego i część starszych umów (z lat 80.) ma nieważną już dzisiaj klauzulę "na wszystkie pola eksploatacji" - ale te starsze umowy Muzeum aktualizuje, bo ich prawnicy wiedzą, że klauzula "na wszystkie pola" współcześnie już nie ma mocy prawnej. Te utwory z umowami z zakazami użycia komercyjnego i na umowach z klauzulą "na wszystkie pola" nie będą ładowane.
W dniu 1 maja 2015 12:30 użytkownik Łukasz Lipiński teukrosannon@gmail.com napisał:
Czy w takim przypadku nie należałoby do tych utworów dołączyć tekstów umów? Licencja CC jest bardzo szeroka, niemal na pewno o wiele szersza niż prawa przelane przez twórców na MS. Wypadałoby, aby osoby chcące korzystać z tych utworów wiedziały, w jakich granicach mogą działać (np. w zakresie jakich pól eksploatacji).
pozdrawiam - Teukros
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Mogę jeszcze dodać, że Muzeum dało nam te umowy do wglądu (dwa grube segregatory), więc mogliśmy sprawdzić czy klauzule w nich zawarte i pola eksploatacji dają możliwość Muzeum udostępnić je na wolnych licencjach. Nie we wszystkich przypadkach tak było - także ładowane mają być tylko te utwory, co do których nie ma wątpliwości, że Muzeum może je legalnie udostępnić + utwory do których już wygasły prawa.
W dniu 1 maja 2015 12:18 użytkownik Marta Malina Moraczewska < marta.malina@gmail.com> napisał:
Właśnie tak - w przypadku tych konkretnych prac. Prace są w kolekcji Muzeum i były specjalnie wybierane według umów, jakie MS podpisywało z twórcami i zawartych w tychże umowach praw do ponownego wykorzystania wizerunku dzieł na odpowiednich polach eksploatacji. Teraz czekamy jeszcze na ostateczne potwierdzenie z MS w postaci pozwolenia OTRS. Pliki zostały załadowane przez pracownika Działu Digitalizacji. Dam znać, kiedy dotrze pozwolenie (mam nadzieję że zaraz po długim weekendzie).
Marta
2015-05-01 10:38 GMT+02:00 Cancre cancre@wp.pl:
Super, ale jak to działa od strony prawno-autorskiej? Czy to znaczy, że MSŁ dysponuje pełnymi prawami np. do prac Krasińskiego czy Bałki (tzn. nabyło muzealium wraz z tymi prawami bądź je później dokupiło/dostało?)
i w
związku z tym może zadecydować o udostępnieniu ich wizerunków na zasadach CC-BY-SA?
Cancre
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Wow, to fajnie. MSŁ w takim razie jest wyjątkiem, bo w muzeach w tym względzie panuje lekka paranoja, powodująca przegięcia raczej w drugą stronę.
Dzięki! Cancre
W dniu 2015-05-01 o 12:18, Marta Malina Moraczewska pisze:
Właśnie tak - w przypadku tych konkretnych prac. Prace są w kolekcji Muzeum i były specjalnie wybierane według umów, jakie MS podpisywało z twórcami i zawartych w tychże umowach praw do ponownego wykorzystania wizerunku dzieł na odpowiednich polach eksploatacji. Teraz czekamy jeszcze na ostateczne potwierdzenie z MS w postaci pozwolenia OTRS. Pliki zostały załadowane przez pracownika Działu Digitalizacji. Dam znać, kiedy dotrze pozwolenie (mam nadzieję że zaraz po długim weekendzie).
Marta
2015-05-01 10:38 GMT+02:00 Cancre cancre@wp.pl:
Super, ale jak to działa od strony prawno-autorskiej? Czy to znaczy, że MSŁ dysponuje pełnymi prawami np. do prac Krasińskiego czy Bałki (tzn. nabyło muzealium wraz z tymi prawami bądź je później dokupiło/dostało?) i w związku z tym może zadecydować o udostępnieniu ich wizerunków na zasadach CC-BY-SA?
Cancre
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
--- Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com
Cieszę się, że ktoś w końcu napisał "wow, fajnie", bo brakowało jakiegoś pozytywnego odzewu i docenienia pracy włożonej w pozyskanie tych materiałów, za to zapanowała atmosfera z gatunku copyright paranoia...
Pozdrawiam, Awersowy http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Awersowy
W dniu 3 maja 2015 09:31 użytkownik Cancre cancre@wp.pl napisał:
Wow, to fajnie. MSŁ w takim razie jest wyjątkiem, bo w muzeach w tym względzie panuje lekka paranoja, powodująca przegięcia raczej w drugą stronę.
Dzięki! Cancre
W dniu 2015-05-01 o 12:18, Marta Malina Moraczewska pisze:
Właśnie tak - w przypadku tych konkretnych prac. Prace są w kolekcji Muzeum i były specjalnie wybierane według umów, jakie MS podpisywało z twórcami i zawartych w tychże umowach praw do ponownego wykorzystania wizerunku dzieł na odpowiednich polach eksploatacji. Teraz czekamy jeszcze na ostateczne potwierdzenie z MS w postaci pozwolenia OTRS. Pliki zostały załadowane przez pracownika Działu Digitalizacji. Dam znać, kiedy dotrze pozwolenie (mam nadzieję że zaraz po długim weekendzie).
Marta
2015-05-01 10:38 GMT+02:00 Cancre cancre@wp.pl:
Super, ale jak to działa od strony prawno-autorskiej? Czy to znaczy, że MSŁ dysponuje pełnymi prawami np. do prac Krasińskiego czy Bałki (tzn. nabyło muzealium wraz z tymi prawami bądź je później dokupiło/dostało?) i w związku z tym może zadecydować o udostępnieniu ich wizerunków na zasadach CC-BY-SA?
Cancre
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com
Lista dyskusyjna WikiPL-l WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
W dniu 03.05.2015 9:39, Awersowy napisał(a):
Cieszę się, że ktoś w końcu napisał "wow, fajnie", bo brakowało jakiegoś pozytywnego odzewu i docenienia pracy włożonej w pozyskanie tych materiałów, za to zapanowała atmosfera z gatunku copyright paranoia...
Kurczę, masz rację - warunki są takie, że od lat myślę najpierw w kategoriach czego się nie da albo o co ktoś się może przyczepić. A i tak Wikipedia to była dla mnie pierwsza duża lekcja, że te materiały rządu USA to _naprawdę_ wolno używać... =} I że jak jest prawo, nawet restrykcyjne, to ono też z kolei pozwala na jakieś rzeczy, nawet jak konkretny autor może mieć inne zdanie. Pamiętam, że jak pisałem hasło o warszawskim Mokotowie, to bałem się poskanować i umieścić zdjęcia z książki, choć nie miała notki o copyrighcie i była z odpowiedniego rocznika!
A co do meritum - cieszę się ogromnie! Zarówno z tego, że wreszcie będą oficjalnie dostępne takie dzieła (jako miłośnik sztuki współczesnej jestem zachwycony!), jak i z widoków na żywą współpracę z instytucją z pierwszego rzędu w tej dziedzinie.
Ciekawe są też dla mnie kulisy jak do tej współpracy doszło - z czyjej inicjatywy, skąd takie entuzjastyczne i zarazem bardzo rzeczowe podejście muzeum? Interesuje mnie zwłaszcza które czynniki okazały się decydujące i skuteczne w perspektywie lat - czy to tylko kwestia pojedynczych światłych osób (czyli zasadniczo czysty przypadek), czy może jednak wpływ jakichś akcji edukacyjnych, dobrego przykładu z innych instytucji, tudzież marki jaką sobie wyrobiliśmy?
Pytam, bo jest jeszcze mnóstwo materiałów do pozyskania i instytucji do zmiany podejścia, a działania w tym kierunku robi się trochę w ciemno i z potrzeby chwili, nie wiedząc do końca jak najlepiej spożytkować energię, żeby nie marnować czasu i doczekać efektów w perspektywie powiedzmy krótkich lat. Dobrze byłoby wiedzieć, w co warto inwestować najbardziej.
A czy w takiej sytuacji nie byłoby możliwe, aby w opisie pliku na Commons wymienić, jakie pola eksploatacji objęte są licencją? Rozumiem, że w umowach były one określane możliwie szeroko, ale pomysłowość ludzka nie zna granic, a katalog pól eksploatacji nie jest zamknięty. Kto wie, jakie pola pojawią się za lat 40 czy 60.
pozdrawiam - Teukros