Witajcie,
Właśnie zobaczyłam pewne zgłoszenie na "zgłoś błąd" (http://tinyurl.com/mvbt2o). Cytuję:
"Wyniki wyszukiwania dla 'Lech Kaczyński' dają na 2-giej pozycji 'prącie'. Moim zdaniem, abstrahując od politycznych uprzedzeń, coś takiego bardzo niekorzystnie wpływa na wizerunek głowy państwa (RP) i jest niekorzystne dla postrzegania samego urzędu prezydenta. Proszę o sprawdzenie co jest powodem tak specyficznego uszeregowania wyników (nie widzę podstaw takiego szeregowania przez system wyszukiwania Wiki - artykuł 'prącie' nie zawiera ani wyrazu Lech ani Kaczyński)."
Pomijając, jak wpływa to na wizerunek L.K., na nasz też chyba wpływa niezbyt dobrze... W każdym razie - jak to jest w ogóle możliwe? (sprawdziłam - u mnie wyszukuje tak samo). Jeśli dobrze kojarzę, podobna afera była z Google. Ktoś może wie, o co właściwie chodzi?
Cancre
---------------------------------------------------- Pasztety atakują sieć! Zobacz największe brzydactwa w necie;) http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fpasztetowo.pl&sid=854
W dniu 11 września 2009 11:19 użytkownik Cancre cancre@wp.pl napisał:
Pomijając, jak wpływa to na wizerunek L.K., na nasz też chyba wpływa niezbyt dobrze... W każdym razie - jak to jest w ogóle możliwe? (sprawdziłam - u mnie wyszukuje tak samo). Jeśli dobrze kojarzę, podobna afera była z Google. Ktoś może wie, o co właściwie chodzi?
Jak ktoś wie i chce się podzielić, to proponowałbym nie na publicznej liście...
pozdrawiam msz (piastu)
Maciej Szostek mszostek@gmail.com writes:
W dniu 11 września 2009 11:19 użytkownik Cancre cancre@wp.pl napisał: Jak ktoś wie i chce się podzielić, to proponowałbym nie na publicznej liście...
Podejrzewam, że to efekt zjawiska znanego jako [[Google bomb]][1]. Jedynym wyjściem jest zgłoszenie buga.
[1] - http://pl.wikipedia.org/wiki/Google_bomb
| -----Original Message----- | From: wikipl-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikipl-l- | bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Maciej Szostek | Sent: Friday, September 11, 2009 11:46 AM / | Jak ktoś wie i chce się podzielić, to proponowałbym nie na publicznej | liście...
Niby dlaczego nie na publicznej liście? Security by obscurity? Lub nawet lepiej - jak nie mówimy o czymś albo usuniemy informację o czymś, to tego czegoś nie ma? Właśnie dojrzałem, że kolega Dzięcioł Szybkie Palce Cenzora usunął informacje ze zgłoś błąd (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Zg%C5%82o%C5%9B_b%C5%82 %C4%85d_w_artykule&diff=next&oldid=18442911) oraz ze swojej dyskusji (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_wikipedysty%3APicus_viri dis&diff=18443289&oldid=18443274) - to ostatnie z opisem "odpowiedziano mejlem". Przy okazji - co odpowiedziano mejlem? Że nic nie poradzimy, więc ukrywany wpisy o tym wymagającym naprawy stanie?
Ponadto powyższe czyszczenie dyskusji niestety (te braki czasowe) zmusza mnie do bliższego przyjrzenia się zasadom ukrywania wersji [[Wikipedia:Usuwanie wersji]], bo jak widzę jakoś zapomniano w nich napisać jak to się ma do stron dyskusji, choć w Kawiarence ([[Wikipedia:Kawiarenka/Propozycje#Nowe_uprawnienie_administrator.C3.B3w_-_u suwanie_wersji_strony]]) była o tym mowa.
A co do Google bomb, bo mnie to zaciekawiło - proszę o bliższe wyjaśnienie jak się ma Pagerank stron www do trywialnego przeszukiwania tekstów? Oczywiście to pytanie do Dodka.
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
"Dorozynski Janusz" dorozynskij@wampnm.webd.pl writes:
A co do Google bomb, bo mnie to zaciekawiło - proszę o bliższe wyjaśnienie jak się ma Pagerank stron www do trywialnego przeszukiwania tekstów? Oczywiście to pytanie do Dodka.
Nie wiem, jak dokładnie działa mechanizm wyszukiwania MediaWiki, ale mogę podejrzewać, że robi pewną punktację wyników - na przykład na podstawie linków do artykułu, tego, co ludzie przeglądają w czasie jednej sesji, może nawet właśnie sprawdza w Google, nie mam pojęcia. Samo pojęcie Google bomb nie odnosi się tylko do Google, ale ogólnie do sposobów oszukiwania wyszukiwarek.
Jedynym sposobem poznania prawdy jest zgłoszenie buga.
Pozdrawiam,
W dniu 11 września 2009 16:12 użytkownik Dorozynski Janusz dorozynskij@wampnm.webd.pl napisał:
Niby dlaczego nie na publicznej liście? Security by obscurity? Lub nawet
Dlatego, że nie wiem co to za błąd/problem. Jeśli nie da się tego szybko i łatwo wyeliminować to lepiej nie instruować. Jakby sprawa była błaha i łatwa do unikania w przyszłości, to nie ma problemu. Jak widzę potencjalne zagrożenie dla bezpieczeństwa jakiejś strony to pisz do jej administratora, a nie ogłaszam to na blogu i wrzucam na wykopa (jakbym miał bloga i konto na wykopie ;) ) - tu podobnie.
pozdrawiam msz (piastu)
Dnia 11.09.2009 Maciej Szostek mszostek@gmail.com napisał/a:
W dniu 11 września 2009 16:12 użytkownik Dorozynski Janusz dorozynskij@wampnm.webd.pl napisał:
Niby dlaczego nie na publicznej liście? Security by obscurity? Lub nawet
Dlatego, że nie wiem co to za błąd/problem. Jeśli nie da się tego szybko i łatwo wyeliminować to lepiej nie instruować. Jakby sprawa była błaha i łatwa do unikania w przyszłości, to nie ma problemu.
Ale i tak nie wiemy jak to działa. Jakbyśmy wiedzieli, to pewnie (szybko) naprawilibyśmy. Akurat główny spec od wyszukiwarki (sr:User:Rainman) uczy się hiszpańskiego w Buenos Aires ale podesłałem mu maila, zagląda na sieć od czasu do czasu.
Nie ma powodu wstydzić się problemów... Wikipedia to nie jest jakaś korporacja, która gotowa jest się zabić dla zatuszowania jakieś wpadki.
Dnia 11.09.2009 Cancre cancre@wp.pl napisał/a:
Witajcie,
Właśnie zobaczyłam pewne zgłoszenie na "zgłoś błąd" (http://tinyurl.com/mvbt2o). Cytuję:
"Wyniki wyszukiwania dla 'Lech Kaczyński' dają na 2-giej pozycji 'prącie'.
Okazuje się, że to efekt pewnego wandalizmu jeszcze z lutego 2006 roku! Z ciekawych obserwacji, anonimowy użytkownik łódzkiej neostrady, który się tego dopuścił, miał blokadę dwugodzinną ale i tak następnego dnia wszedł i dokonał tego niecnego czynu.
Przy następnym przeindeksowaniu bazy (nie wiem kiedy) powinno być już dobrze.
Uprzedzając ewentualne pytania, nie jest łatwo "systemowo" zapobiec takim przypadkom - ale główny wyszukiwasz ([[sr:User:Rainman-sr]]) myśli nad tym.
| -----Original Message----- | From: wikipl-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikipl-l- | bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Marcin Cieslak | Sent: Monday, September 14, 2009 9:05 PM / | Okazuje się, że to efekt pewnego wandalizmu jeszcze z lutego 2006 roku! | Z ciekawych obserwacji, anonimowy użytkownik łódzkiej neostrady, który | się tego dopuścił, miał blokadę dwugodzinną ale i tak następnego dnia | wszedł i dokonał tego niecnego czynu. | | Przy następnym przeindeksowaniu bazy (nie wiem kiedy) powinno być już | dobrze. | | Uprzedzając ewentualne pytania, nie jest łatwo "systemowo" zapobiec | takim przypadkom - ale główny wyszukiwasz ([[sr:User:Rainman-sr]]) myśli nad | tym.
Szczegóły jakieś podasz? Mogą być mocno techniczne :-)) .
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
Dnia 16.09.2009 Dorozynski Janusz dorozynskij@wampnm.webd.pl napisał/a:
| Przy następnym przeindeksowaniu bazy (nie wiem kiedy) powinno być już | dobrze.
Szczegóły jakieś podasz? Mogą być mocno techniczne :-)) .
Nie :-) Jak poszukasz, to znajdziesz... Poza tym: już jest dobrze.
| -----Original Message----- | From: wikipl-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikipl-l- | bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Marcin Cieslak | Sent: Thursday, September 17, 2009 10:27 AM / | Nie :-)
No cóż, kamyczek po kamyczku z jednej strony hasło o otwartym przedsięwzięciu coraz bardziej staje się pustym i dętym frazesem, a z drugiej - coraz nachalniej pojawiają się w kontekście Wikipedii odniesienia do podobno szczytnej etyki biznesu, który równie szczelnie strzeże wiedzy o swoich wpadkach (vide banki).
| Jak poszukasz, to znajdziesz...
Nic nowego, tę odzywkę - radź sobie sam - usłyszałem na dzień dobry na tej liście dyskusyjnej w 2004 roku. Są jednak na tym świecie rzeczy niezmienne.
| Poza tym: już jest dobrze.
W kontekście mojej prośby nie ma to znaczenia.
Ukłony, Janusz "Ency" Dorożyński
Dnia 18.09.2009 Dorozynski Janusz dorozynskij@wampnm.webd.pl napisał/a:
No cóż, kamyczek po kamyczku z jednej strony hasło o otwartym przedsięwzięciu coraz bardziej staje się pustym i dętym frazesem, a z drugiej - coraz nachalniej pojawiają się w kontekście Wikipedii odniesienia do podobno szczytnej etyki biznesu, który równie szczelnie strzeże wiedzy o swoich wpadkach (vide banki).
Janusz - zamiast chrzanić zajrzyj sobie w ogólnodostępny rejestr tego, co zrobiłem na wiki w ciągu ostatnich kilku dni.
Ukłony również,
No cóż, kamyczek po kamyczku z jednej strony hasło o otwartym przedsięwzięciu coraz bardziej staje się pustym i dętym frazesem, a z drugiej - coraz nachalniej pojawiają się w kontekście Wikipedii odniesienia do podobno szczytnej etyki biznesu, który równie szczelnie strzeże wiedzy o swoich wpadkach (vide banki).
Janusz - zamiast chrzanić zajrzyj sobie w ogólnodostępny rejestr tego, co zrobiłem na wiki w ciągu ostatnich kilku dni.
Ten typ tak ma ;-)
Picus viridis
| -----Original Message----- | From: wikipl-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikipl-l- | bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of picus-viridis | Sent: Saturday, September 19, 2009 1:26 PM / | Ten typ tak ma ;-)
Protestuję! Prawidłowo mówi się "ten model tak ma" :-))
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
| -----Original Message----- | From: wikipl-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikipl-l- | bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Marcin Cieslak | Sent: Saturday, September 19, 2009 12:11 PM / | Janusz - zamiast chrzanić zajrzyj sobie w ogólnodostępny | rejestr tego, co zrobiłem na wiki w ciągu ostatnich kilku dni.
Marcin, jednak (o)chrzanienie ;-) okazało się skuteczne.
| Ukłony również,
I nawzajem plus pzdr. :-) , Janusz "Ency" Dorożyński
On Fri, 11 Sep 2009 11:19:43 +0200, Cancre cancre@wp.pl wrote:
Pomijając, jak wpływa to na wizerunek L.K., na nasz też chyba wpływa niezbyt dobrze... W każdym razie - jak to jest w ogóle możliwe? (sprawdziłam - u mnie wyszukuje tak samo). Jeśli dobrze kojarzę, podobna afera była z Google. Ktoś może wie, o co właściwie chodzi?
nie rozumiem w czym problem, co nam się nie podoba akurat w prąciu do tego stopnia że to niepodobanie się promieniuje na wszystko wokół techo hasła ? a gdyby tam było hasło, ręka, noga, oko, głowa, ucho itp... to by nikt nie wrzeszczał, ale prącie, nie to jest nunu i niewolno wielkie straszne TABU przydzie o północy i zje bo to obrzydliwe i fuj fuj oburzenie tak straszne że pioruny trzaskają
ja ciągle nie rozumiem skąd ludzie biorą jedne rzeczy nunu a drugie cacy, co złego jest w pewnych częściach ciała ? szatan tam siedzi ?
W dniu 13 października 2009 11:29 użytkownik pwjb pwjb@o2.pl napisał:
On Fri, 11 Sep 2009 11:19:43 +0200, Cancre cancre@wp.pl wrote:
Pomijając, jak wpływa to na wizerunek L.K., na nasz też chyba wpływa niezbyt dobrze... W każdym razie - jak to jest w ogóle możliwe? (sprawdziłam - u mnie wyszukuje tak samo). Jeśli dobrze kojarzę, podobna afera była z Google. Ktoś może wie, o co właściwie chodzi?
nie rozumiem w czym problem, co nam się nie podoba akurat w prąciu do tego stopnia że to niepodobanie się promieniuje na wszystko wokół techo hasła ? a gdyby tam było hasło, ręka, noga, oko, głowa, ucho itp... to by nikt nie wrzeszczał, ale prącie, nie to jest nunu i niewolno wielkie straszne TABU przydzie o północy i zje bo to obrzydliwe i fuj fuj oburzenie tak straszne że pioruny trzaskają
ja ciągle nie rozumiem skąd ludzie biorą jedne rzeczy nunu a drugie cacy, co złego jest w pewnych częściach ciała ? szatan tam siedzi ?
Pewnie to samo co w określaniu gejów pedałami. Co złego jest w konkretnej części roweru?
Witam,
Dnia 13 października 2009 pwjb napisał:
[...]
Czy ktoś może podziękować temu panu za uczestnictwo w liście dyskusyjnej o WIKIPEDII?
Pozdrawiam, Robert
Nie no, bez przesady - to, że ktoś ma takie a nie inne zdanie na dany temat nie upoważnia jeszcze do tak drastycznych kroków. Kolega nie naruszył chyba żadnego punktu regulaminu.
Pozdrawiam Robert "Matekm" Matusewicz
Witam,
Dnia 13 października 2009 Robert Matusewicz napisał:
Nie no, bez przesady - to, że ktoś ma takie a nie inne zdanie na dany temat nie upoważnia jeszcze do tak drastycznych kroków. Kolega nie naruszył chyba żadnego punktu regulaminu.
"Lista ta służy głównie do prowadzenia dyskusji na temat kształtu polskiej Wikipedii i kierunków jej rozwoju. Dyskusje te mają charakter ogólny i bardzo rzadko dotyczą pojedynczych artykułów"
"Nie pisz nie na temat"
A więc: Dyskutujemy o tym, jak powinna poprawnie działać wyszukiwarka. Nie dyskutujemy o tym, co się komuś nie podoba w jakimś słowie.
Dyskutujemy o tym, dlaczego kobiety nie edytują Wikipedii. Nie dyskutujemy o tym, jakie są kobiety w ogólności i jaką rolę pełnią w kulturze światowej.
Kolega pwjb najwyraźniej ma problemy z rozumieniem tej różnicy.
Pozdrawiam, Robert
Robert Matusewicz pisze:
Nie no, bez przesady - to, że ktoś ma takie a nie inne zdanie na dany temat nie upoważnia jeszcze do tak drastycznych kroków. Kolega nie naruszył chyba żadnego punktu regulaminu.
Tak czy siak ja także namawiam przynajmniej do nie włączania się w takie dyskusje.
Jeśli zamiast zastanawiać się nad treścią i problemami projektów Wikimediów wyciąga się kontrowersyjne tematy społeczno-ideologiczne (teoria o takich czy innych zdolnościach kobiet tudzież dlaczego coś jest uznawane za obraźliwe) i się je ochoczo wałkuje, to jest klasyczna strategia trollingu.
Wiadomo, że Wikimedianie mają różne światopoglądy, i to uznaje się za rzecz pożądaną w celu zachowania neutralności, więc na pewno wtykanie patyka niczemu dobremu nie służy. Zasadniczym celem trollingu nie jest odbieganie od tematu, tylko rozpalanie negatywnych emocji.
+mod. dla pwjb
Ostrzeżenie było, to nie jest lista do prowadzenia dyskusji na kontrowersyjne tematy społeczno-ideologiczne (tak jak to już napisał Kocio) zupełnie przy tym odbiegając od tematyki Wikimediów.
Głównym celem tej listy jest dyskutowanie nad dobrem Wikimediów i niech ta myśl przyświeca Wszystkim.
pozdrawiam i miłego dnia Leinad
Dnia 13 października 2009 11:38 Robert Drózd rdrozd@sgh.waw.pl napisał(a):
Dnia 13 października 2009 pwjb napisał:
[...]
Czy ktoś może podziękować temu panu za uczestnictwo w liście dyskusyjnej o WIKIPEDII?
Szwedzki obiecywał podziękować ;-)
Picus viridis