Kto jest obecnie właścicielem (oraz ma kontrolę) na domeną internetową: www.wikipedia.pl?
Zureks
Na marginesie ktoś się kiedyś zainteresował domeną www.wikisłownik.pl?
Nemo5576
W dniu 20 października 2008 16:08 użytkownik Tomasz Górny nemo5576@gmail.com napisał:
Na marginesie ktoś się kiedyś zainteresował domeną www.wikisłownik.pl?
Jest zarejestrowany www.wikislownik.pl - domeny ze znakami diakrytycznymi to nowość i na dodatek one nie działają ze wszystkimi przeglądarkami. Kiedyś zarejestrowaliśmy po jednej polskiej domenie na każdy projekt. Więcej domen to większy koszt a i tak nie da się zarejestrować wszystkiego co się kojarzy z danym projektem, bo potencjalnie nazw domen dla każdego projektu może być bez liku (zwłaszcza jak uwzględnić jeszcze typowe literówki).
Trzeba też pamiętać, że koszt pierwszej rejestracji domeny jest niewysoki - zwłaszcza jak to się robi w ramach promocji. Drugiego i w kolejnych latach przedłużanie rezerwacji domeny jednak robi się już znacznie bardziej kosztowne.
Witam,
Dnia 20 października 2008 Tomasz Ganicz napisał:
Jest zarejestrowany www.wikislownik.pl - domeny ze znakami diakrytycznymi to nowość i na dodatek one nie działają ze wszystkimi przeglądarkami.
Już nie taka nowość, bo są od paru lat (i działają ze wszystkimi nowymi przeglądarkami) - ale nie przyjęły się.
Zgadzam się, że nie warto tego rejestrować. Domeny są podkradane na reklamy to oczywiste - ale akurat nie jesteśmy firmą i nie musimy liczyć utraconych zysków.
Pozdrawiam, Robert
W dniu 20 października 2008 22:21 użytkownik Robert Drózd robdrein@poczta.onet.pl napisał:
Witam,
Dnia 20 października 2008 Tomasz Ganicz napisał:
Jest zarejestrowany www.wikislownik.pl - domeny ze znakami diakrytycznymi to nowość i na dodatek one nie działają ze wszystkimi przeglądarkami.
Już nie taka nowość, bo są od paru lat (i działają ze wszystkimi nowymi przeglądarkami) - ale nie przyjęły się.
Zgadzam się, że nie warto tego rejestrować. Domeny są podkradane na reklamy to oczywiste - ale akurat nie jesteśmy firmą i nie musimy liczyć utraconych zysków.
Jeśli chodzi o domeny - to jak Stowarzyszenie miało 5000 zł to się zastanawiało nad rejestracją każdej kolejne, bo to rocznie kosztuje (od drugiego roku) ok 150 zł od sztuki. W 2007 wydaliśmy na utrzymanie domen 1089,46 zł a całość wydatków stanowiła 8861,24 zł - więc to było 12% wydatków. Teraz Stowarzyszenie jest znacznie bogatsze i można by faktycznie rozważyć rejestrację nowych domen - jakby się komuś chciało zrobić search i zaproponować co warto zarejestrować, z tych domen, które są jeszcze nie zarejestrowane przez innych, to IMHO można to rozważyć. Ważne by tu było na pewno też zdanie społeczności poszczególnych projektów.
W dniu 20 października 2008 23:28 użytkownik Tomasz Ganicz polimerek@gmail.com napisał:
[...] rocznie kosztuje (od drugiego roku) ok 150 zł od sztuki. [...]
Jeśli chodzi o .pl to płacicie dość sporo, IMO warto było by się zastanowić nad zmianą rejestratora. Dla przykładu masz tutaj ceny w ovh: http://www.ovh.pl/prywatne/produkty/cennik_domen.xml
Witam,
Dnia 20 października 2008 Stan Zurek napisał:
Kto jest obecnie właścicielem (oraz ma kontrolę) na domeną internetową: www.wikipedia.pl?
za www.dns.pl
ABONENT: firma: STOWARZYSZENIE WIKIMEDIA POLSKA ulica: UL. MAZOWIECKA 59 miasto: 92-221 ŁÓDŹ lokalizacja: PL ostatnia modyfikacja: 2007.12.10
Pozdrawiam, Robert
W dniu 20 października 2008 15:59 użytkownik Stan Zurek zureks@gmail.com napisał:
Kto jest obecnie właścicielem (oraz ma kontrolę) na domeną internetową: www.wikipedia.pl?
Stowarzyszenie. Ale robienie aliasa pocztowego na adres @wikipedia.pl nie jest z wielu względów dobrym pomysłem. Najprościej można zrobić tak jak jest, czyli kierować na obecny adres maile i one są cały czas obsługiwane przez wolontariuszy OTRS, więc tworzenie nowej struktury dla tego samego celu wydaje mi się pozbawione sensu. OTRS jest idealnym narzędziem do tego rodzaju komunikacji. Z tymże jak pisałem - nie wierzę zupełnie w skuteczność uczenia edytowania Wikipedii via E-mail, czy też pisania artykułów za kogoś na podstawie nadesłanych tekstów w Wordzie i piszę to na podstawie kilkuletnich doświadczeń z OTRS. Już w tej chwili na OTRS przychodzi ok 10 listów na dobę w sprawach ogólnych (pomijam tu protesty przeciw banom, zgody na użycie materiałów itd.) Napisanie niezbyt długiego hasła na podstawie jednego tekstu napisanego w Wordzie - zajmuje ok 30 minut, zakładając, że ten tekst ma już dobrą strukturę, a nie jest jakimś luźnym esejem "na temat", z którego trzeba by wyodrębnić i zweryfikować fakty, więc 10 listów tego rodzaju to jest 5 godzin pracy - czyli prawie cała dniówka. Ogłoszenie jakiegoś adresu na który można wysyłać teksty do dalszej obróbki może skutkować trudnym do przewidzenia wzrostem tego ruchu - załóżmy nawet, że 3 krotnym - to już masz 30 takich tekstów na dobę, a niewykluczone że to będzie znacznie więcej, bo Wikipedię dziennie ogląda ok miliona osób.
Obszerna nauka wikipedii via mail wymaga wymiany z 5-6 listów, żeby dać minimum informacji. Na napisanie każdego z nich trzeba poświęcić z 15-20 minut. Pierwszy taki mail może lecieć z szablonu - ale potem trzeba odpowiadać na konkretne pytania, więc trzeba by każdy kolejny mail pisać ręcznie. Czasem zdarza mi się wymienić z kimś 3-4 maile, żeby wyjaśnić jedną prostą sprawę - np: jak załadować poprawnie zdjęcie. W końcu takiej osobie musisz w pewnym momencie powiedzieć stop bo się zaczyna od takiego prowadzenia za rączkę uzależniać i po prostu skierować ją do tekstów pomocy w Wikipedii.
Rozumiem dokładnie na czym polegają komplikacje. Brałem udział w innych przedsięwzięciach, które wymagały bardzo cierpliwej korespondencji przez emaile i dlatego wiem (lub też raczej wydaje mi się że wiem) na co się porywam.
Niemniej jednak usilnie prosiłbym o stworzenie aliasa edytuj@wikipedia.pl, bo jest on prostszy do zapamiętania niż jakiekolwiek inne używane przez nas adresy. Stworzenie aliasa praktycznie nic nie kosztuje, a zyskuje się łatwość zapamiętania bez konieczności zapisywania.
Zgadzam się całkowicie z tym, żeby adresem docelowym był OTRS. Chciałbym zatem zostać "członkiem" OTRS i zająć się obsługą wątków z aliasa "edytuj@wikipedia.pl".
Oczekując odpowiedzi
Zureks
Stowarzyszenie. Ale robienie aliasa pocztowego na adres @wikipedia.pl nie jest z wielu względów dobrym pomysłem. Najprościej można zrobić tak jak jest, czyli kierować na obecny adres maile i one są cały czas obsługiwane przez wolontariuszy OTRS, więc tworzenie nowej struktury dla tego samego celu wydaje mi się pozbawione sensu. OTRS jest idealnym narzędziem do tego rodzaju komunikacji. Z tymże jak pisałem - nie wierzę zupełnie w skuteczność uczenia edytowania Wikipedii via E-mail, czy też pisania artykułów za kogoś na podstawie nadesłanych tekstów w Wordzie i piszę to na podstawie kilkuletnich doświadczeń z OTRS. Już w tej chwili na OTRS przychodzi ok 10 listów na dobę w sprawach ogólnych (pomijam tu protesty przeciw banom, zgody na użycie materiałów itd.) Napisanie niezbyt długiego hasła na podstawie jednego tekstu napisanego w Wordzie - zajmuje ok 30 minut, zakładając, że ten tekst ma już dobrą strukturę, a nie jest jakimś luźnym esejem "na temat", z którego trzeba by wyodrębnić i zweryfikować fakty, więc 10 listów tego rodzaju to jest 5 godzin pracy - czyli prawie cała dniówka. Ogłoszenie jakiegoś adresu na który można wysyłać teksty do dalszej obróbki może skutkować trudnym do przewidzenia wzrostem tego ruchu - załóżmy nawet, że 3 krotnym - to już masz 30 takich tekstów na dobę, a niewykluczone że to będzie znacznie więcej, bo Wikipedię dziennie ogląda ok miliona osób.
Obszerna nauka wikipedii via mail wymaga wymiany z 5-6 listów, żeby dać minimum informacji. Na napisanie każdego z nich trzeba poświęcić z 15-20 minut. Pierwszy taki mail może lecieć z szablonu - ale potem trzeba odpowiadać na konkretne pytania, więc trzeba by każdy kolejny mail pisać ręcznie. Czasem zdarza mi się wymienić z kimś 3-4 maile, żeby wyjaśnić jedną prostą sprawę - np: jak załadować poprawnie zdjęcie. W końcu takiej osobie musisz w pewnym momencie powiedzieć stop bo się zaczyna od takiego prowadzenia za rączkę uzależniać i po prostu skierować ją do tekstów pomocy w Wikipedii.
-- Tomek "Polimerek" Ganicz http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek http://www.ganicz.pl/poli/ http://www.ptchem.lodz.pl/en/TomaszGanicz.html _______________________________________________ WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
W dniu 20 października 2008 20:46 użytkownik Stan Zurek zureks@gmail.com napisał:
Rozumiem dokładnie na czym polegają komplikacje. Brałem udział w innych przedsięwzięciach, które wymagały bardzo cierpliwej korespondencji przez emaile i dlatego wiem (lub też raczej wydaje mi się że wiem) na co się porywam.
Niemniej jednak usilnie prosiłbym o stworzenie aliasa edytuj@wikipedia.pl, bo jest on prostszy do zapamiętania niż jakiekolwiek inne używane przez nas adresy. Stworzenie aliasa praktycznie nic nie kosztuje, a zyskuje się łatwość zapamiętania bez konieczności zapisywania.
Zgadzam się całkowicie z tym, żeby adresem docelowym był OTRS. Chciałbym zatem zostać "członkiem" OTRS i zająć się obsługą wątków z aliasa "edytuj@wikipedia.pl".
Z tym aliasem jest duże ryzyko prawne. Adresy w domenach obsługiwanych przez Stowarzyszenie nie powinny być kojarzone bezpośrednio z projektami, bo Stowarzyszenie nie prowadzi tych projektów i za nie prawnie nie odpowiada. Używanie w ten sposób domeny wikipedia.pl sugerowałoby jakąś odpowiedzialność Stowarzyszenia za Wikipedię. Dlatego też sami nie używamy tego aliasu, chociaż aż się o to prosi. Adresy członków zarządu są tworzone w domenie wikimedia.pl. Zrobienie aliasu edytuj@wikimedia.pl i skierowanie go na ogólną kolejkę OTRS info-pl jest w pełni wykonalne, nie wiem tylko czy to ma to jakiś sens.
Od strony prawnej lepiej jest używać do tego celu adresu z domeny Fundacji - info-pl@wikimedia.org nie jest jakoś specjalnie trudniejszy do zapamiętania niż edytuj@wikipedia.pl. Jeśli chodzi o dołączenie do teamu OTRS to zapraszam. Jak dołączyć do zespołu jest opisane w:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:OTRS
a zapisu trzeba dokonać korzystając ze strony:
http://meta.wikimedia.org/wiki/OTRS/volunteering
Od strony prawnej lepiej jest używać do tego celu adresu z domeny Fundacji - info-pl@wikimedia.org nie jest jakoś specjalnie trudniejszy do zapamiętania niż edytuj@wikipedia.pl. Jeśli chodzi o dołączenie do teamu OTRS to zapraszam. Jak dołączyć do zespołu jest opisane w:
A tutaj pozwalam się niezgodzić. Dla zupełnie nowej osoby - trzeba zapamiętać co namniej 4 fragmenty: info - pl wikimedia i org, podczas gdy przy adresie edytuj@wikipedia.pl tak naprawdę tylko 1 fragment - edytuj, bo reszta to już normalny adres Wikipedii, który jest znany większości. Tworzenie aliasu edytuj@wikimedia.pl nie ma najmniejszego sensu, bo to dublowanie zbędnych bytów.
Polecam zapytać się dowolnej osoby nie mającej zielonego pojęcia o Wikipedii który z adresów jest łatwiejszy do zapamiętania. Ja przetestowałem na swoim podwórku :-)
Zureks
W dniu 20 października 2008 21:19 użytkownik Stan Zurek zureks@gmail.com napisał:
edytuj@wikipedia.pl tak naprawdę tylko 1 fragment - edytuj, bo reszta to już normalny adres Wikipedii
"normalność" jest pojęciem mocno względnym. Mimo wszystko wydaje mi się że sporo osób wchodzi do Wikipedii z poziomu wyszukiwarek i ma w swojej świadomości utrwalony ten adres, który pokazuje właśnie wyszukiarka. W przypadku google nie jest to wikipedia.pl ale pl.wikipedia.org. Ja na wikipedia.pl wszedłem może ze trzy razy w życiu i to za każdym razem wtedy kiedy ten adres "wypłynął" w ramach jakiejś dyskusji już w ramach wewnętrznych dyskusji Wikipedii.
ABX
W dniu 20 października 2008 21:19 użytkownik Stan Zurek zureks@gmail.com napisał:
Od strony prawnej lepiej jest używać do tego celu adresu z domeny Fundacji - info-pl@wikimedia.org nie jest jakoś specjalnie trudniejszy do zapamiętania niż edytuj@wikipedia.pl. Jeśli chodzi o dołączenie do teamu OTRS to zapraszam. Jak dołączyć do zespołu jest opisane w:
A tutaj pozwalam się niezgodzić. Dla zupełnie nowej osoby - trzeba zapamiętać co namniej 4 fragmenty: info - pl wikimedia i org, podczas gdy przy adresie edytuj@wikipedia.pl tak naprawdę tylko 1 fragment - edytuj, bo reszta to już normalny adres Wikipedii, który jest znany większości. Tworzenie aliasu edytuj@wikimedia.pl nie ma najmniejszego sensu, bo to dublowanie zbędnych bytów.
Polecam zapytać się dowolnej osoby nie mającej zielonego pojęcia o Wikipedii który z adresów jest łatwiejszy do zapamiętania. Ja przetestowałem na swoim podwórku :-)
No może i tak - ale jak już mówiłem używanie tego adresu jako rodzaju oficjalnego adresu Wikipedii by było mocno ryzykowne prawnie dla Stowarzyszenia. Najbezpieczniej by było tę domenę przekazać właścicielowi serwerów, czyli Wikimedia Foundation i wtedy poprosić Fundację a taki alias - ale jak dotąd idea przekazania tej domeny Fundacji nie znajduje poparcia wśród członków Stowarzyszenia i szerzej całej społeczności pl-Wikipedii.