Wszyscy to dostaliśmy, czy dostąpiłem zaszczytu bycia wybrańcem?
Bansp
-------- Original Message -------- Subject: List z polskiej Wikipedii From: Pietras1988 <>
Jeśli możesz, to proszę Cię o zagłosowanie na mnie i promowanie mnie żebym wygrał, bo dzięki temu Wikipedia może zyskać nowych użytkowników. Szczegóły o plebiscycie na mojej stronie usera - http://kurow-wiki.openhosting.pl/wiki/User:Pietras1988 .
On 3/13/07, PB banssp@gmail.com wrote:
Wszyscy to dostaliśmy, czy dostąpiłem zaszczytu bycia wybrańcem?
Nie pochlebiaj sobie, Pietras nasz wszystkich równo kocha. Jeżeli za to nie należy się blokada za spam, to trzeba zmienić definicję spamu.
13-03-07, PB banssp@gmail.com napisał(a):
Wszyscy to dostaliśmy, czy dostąpiłem zaszczytu bycia wybrańcem?
Z tego co wczoraj Piertas napisał mi na gg wynika, że wysłał to "dopiero" 100 osobą.
Na zwrócenie uwagi, że to sapm odpowiedział "wiem ;P"
Na zwrócenie uwagi, że spamu się nie wysyła odpowiedział "no to wysyłajcie na mnie głosy, a nie pierdzicie w stołki"
Skoro sam rozumie, że to spam, to chyba wszelkie konsekwencje jakie grożą za wysyłanie spamu na wiki powinien ponieść.
On Tue, Mar 13, 2007 at 11:45:37AM +0100, PB wrote:
Dzięki i za odpowiedzi, i za podwójne zacytowanie mojego maila.
Nie przesadzaj, większość programów do obsługi archiwów list dyskusyjnych wycina e-maile w body również, np. http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikipl-l/2007-March/022136.html
Wanted
Skoro sam rozumie, że to spam, to chyba wszelkie konsekwencje jakie grożą za wysyłanie spamu na wiki powinien ponieść.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Blokuj/Pietras1988
3 miesiące chyba wystarczą. Pozdrawiam, Gardomir.
On Tue, 13 Mar 2007 20:43:39 +0100 gardomir gardomir@o2.pl wrote:
Skoro sam rozumie, że to spam, to chyba wszelkie konsekwencje jakie grożą za wysyłanie spamu na wiki powinien ponieść.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Blokuj/Pietras1988
3 miesiące chyba wystarczą. Pozdrawiam, Gardomir.
Hola hola
od kiedy blokujemy za działania poza Wikipedią? Gdyby Pietras miał być blokowany za spam, wulgarne mejle, ataki na IRC i wyzwiska na liście, uzbierałoby mu się pewnie z 500 lat bana:)
Nie, żebym miał coś przeciw, ale dotychczas zasada "blokujemy tylko za działania w przestrzeni Wiki" była święta.
Ostatnie wydarzenia (LUCPOL i jego groźby wobec Molobo, ataki mejlowe i via GG na Joymastera etc.) były dużo poważniejsze niż ten spam Pietrasa, a jednak nikt nie postulował blokad.
pozdrawiam szwedzki
Pietras wykorzystał dane zawarte w przestrzeni stron Wikipedii do rozsyłania masowego spamu. Dla mnie to nie tylko naruszenie netykiety, ale po prostu naruszenie prawa. Jeśli za spam idzie sie do więzienia, to nie widzę powodu by nie karać go na Wikipedii. W mojej skromnej, prywatnej opinii jest to przewinienie wcale nie mniejsze niż zachowanie LUCPOLa. Ludzie podają maile w preferencjach i oczekują, że nie będą zasypywani niechcianymi wiadomościami. Myślę, że jednym z obowiązków administratorów jest dopilnowanie aby tak właśnie było, stąd powyższa blokada.
Gardomir
---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: szwedzki suidisz@gmail.com Do: wikipl-l@lists.wikimedia.org Data: 13 marca 2007 21:43 Temat: Re: [Wikipl-l] Nieprzeciętny
On Tue, 13 Mar 2007 20:43:39 +0100 gardomir gardomir@o2.pl wrote:
Skoro sam rozumie, że to spam, to chyba wszelkie konsekwencje jakie grożą za wysyłanie spamu na wiki powinien ponieść.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Blokuj/Pietras1988
3 miesiące chyba wystarczą. Pozdrawiam, Gardomir.
Hola hola
od kiedy blokujemy za działania poza Wikipedią? Gdyby Pietras miał być blokowany za spam, wulgarne mejle, ataki na IRC i wyzwiska na liście, uzbierałoby mu się pewnie z 500 lat bana:)
Nie, żebym miał coś przeciw, ale dotychczas zasada "blokujemy tylko za działania w przestrzeni Wiki" była święta.
Ostatnie wydarzenia (LUCPOL i jego groźby wobec Molobo, ataki mejlowe i via GG na Joymastera etc.) były dużo poważniejsze niż ten spam Pietrasa, a jednak nikt nie postulował blokad.
pozdrawiam szwedzki
WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
On Tue, 13 Mar 2007 21:48:00 +0100 gardomir gardomir@o2.pl wrote:
Pietras wykorzystał dane zawarte w przestrzeni stron Wikipedii do rozsyłania masowego spamu. Dla mnie to nie tylko naruszenie netykiety, ale po prostu naruszenie prawa. Jeśli za spam idzie sie do więzienia, to nie widzę powodu by nie karać go na Wikipedii. W mojej skromnej, prywatnej opinii jest to przewinienie wcale nie mniejsze niż zachowanie LUCPOLa. Ludzie podają maile w preferencjach i oczekują, że nie będą zasypywani niechcianymi wiadomościami. Myślę, że jednym z obowiązków administratorów jest dopilnowanie aby tak właśnie było, stąd powyższa blokada.
Gardomir
Wszystkie zacytowane przez mnie naruszenia również wykorzystywały dane zawarte w przestrzeni Wikipedii - adresy mejlowe, numery GG. Właściwą reakcją jest ABUSE a nie rozszerzanie kompetencji adminów w tę stronę.
szwedzki
On Tue, 13 Mar 2007 21:53:50 +0100 "Andrzej z Helu" niufland@gmail.com wrote:
Popieram działanie Gardomira
A ja popieram raczej dopisanie akapitu o spamie do zasad blokowania, co rozwiąże podobne problemy w przyszłości. Pietras po kolejnym wyskoku na Wiki powinien mieć po prostu przywróconego 2-letniego bloka, którego mu założyłem, a którego zdjął WarX; dla wszystkich jest chyba jasne, że jego obecność w projekcie nie ma żadnego sensu.
szwedzki
On Tue, 13 Mar 2007 22:42:25 +0100 "Andrzej z Helu" niufland@gmail.com wrote:
Popieram działanie Gardomira
A ja popieram raczej dopisanie akapitu o spamie do zasad blokowania, co rozwiąże podobne problemy w przyszłości. szwedzki
Mnie "ruszyło" wykorzystanie danych zawartych w Wikipedii do rozsyłania spamu...
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AZasady_blokowania&...
to chyba wystarczy; niestety działania takich ludzi jak Pietras zmuszają do precyzowania zasad
szwedzki
| -----Original Message----- | From: ... szwedzki | Sent: Tuesday, March 13, 2007 10:52 PM / | http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AZasady_blokowania&... =6945792&oldid=6714272 | | to chyba wystarczy; niestety działania takich ludzi jak | Pietras zmuszają do precyzowania zasad
W kwestii spamu jestem b. wstrzemięźliwy, gdyż bywały przypadki gdy o ironio _wbrew_ woli _odbiorcy_ czyszczono przymusowo jego strony dyskusji z wpisów uważanych religijnie za spam.
I po takim wstępie: 1. Dany przypadek jest dla mnie ewidentnym spamem, i popieram działanie Gardomira 2. Popieram opinię Szwedzkiego o słuszności krótko poprzedzającego wyłączenia na dwa lata. 3. Wpis do powyższego zalecenia co do zasady uważam za słuszny, ale nie w tym miejscu, i z wyjaśnieniem, że sprawa może być niejednoznaczna i warto mieć do zakwalifikowania mocny konsensus (najlepiej społeczności, ale pewnie skończy się na konsensusie adminów). Niezgodny z prawem jest tylko spam w postaci informacji handlowej. Korespondencja osobista takim spamem nie jest, na szczęście. W ogóle wspomniana zasad jest mocno pokręcona i pomieszana. Jak znajdę czas, to może coś zaproponuje.
Natomiast na marginesie, wprost do Łorksa w związku z tym co poniżej: # 19:04, 17 lut 2007 WarX (Dyskusja | edycje) odblokowano "Pietras1988 (edycje)" (Przyjmuję na siebie odpowiedzialność za postępowanie tego użytkownika po odblokowaniu!) mam tylko krótkie zapytanie: zdejmujesz z siebie odpowiedzialność?
Aha, i może ktoś mi wyjaśni, dlaczego nie widzę na stronie http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna%3ARejestr&type=block... r=&page=Wikipedysta%3ARoo72 wpisu o ostatnim odblokowaniu Roo72.
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
| -----Original Message----- | From: ... Dorożyński Janusz | Sent: Wednesday, March 14, 2007 8:53 AM / | Aha, i może ktoś mi wyjaśni, dlaczego nie widzę ...
No tak, po prostu upłynął czas blokady. Kolejny argument ;-) , żebym się nie pchał po miotłę - taaakie braki w technikaliach :-))
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
| No tak, po prostu upłynął czas blokady. Kolejny | argument ;-) , żebym się nie | pchał po miotłę - taaakie braki w technikaliach :-))
| Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
Koleją blokadę czas zacząć. Rówenież otrzymałem list Pietrasa. Pomyślał , że potrzebna jest mu raczaj pomoc psychologiczna, ale przecież nie na tym polegają zadania administratorów ;-) Pozdro Jersz
On 3/14/07, szwedzki <> wrote:
Skoro sam rozumie, że to spam, to chyba wszelkie konsekwencje jakie grożą za wysyłanie spamu na wiki powinien ponieść.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Blokuj/Pietras1988
3 miesiące chyba wystarczą. Pozdrawiam, Gardomir.
Hola hola
od kiedy blokujemy za działania poza Wikipedią? Gdyby Pietras miał być blokowany za spam, wulgarne mejle, ataki na IRC i wyzwiska na liście, uzbierałoby mu się pewnie z 500 lat bana:)
To nie jest działanie "poza" Wikipedią, Pietras użył systemu emailowego Wikipedii do rozesłania spamu, nadużył systemu mającego służyć do prywatnej komunikacji Wikipedystów do rozsyłania prywatnego spamu.
13-03-07, Michal Rosa michal.rosa@gmail.com napisał(a):
On 3/14/07, szwedzki <> wrote:
Skoro sam rozumie, że to spam, to chyba wszelkie konsekwencje jakie grożą za wysyłanie spamu na wiki powinien ponieść.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Blokuj/Pietras1988
3 miesiące chyba wystarczą. Pozdrawiam, Gardomir.
Hola hola
od kiedy blokujemy za działania poza Wikipedią? Gdyby Pietras miał być blokowany za spam, wulgarne mejle, ataki na IRC i wyzwiska na liście, uzbierałoby mu się pewnie z 500 lat bana:)
To nie jest działanie "poza" Wikipedią, Pietras użył systemu emailowego Wikipedii do rozesłania spamu, nadużył systemu mającego służyć do prywatnej komunikacji Wikipedystów do rozsyłania prywatnego spamu.
No właśnie - te maile nie są w większości przypadków publicznie dostępne. One przychodzą z tytułem "List z polskiej Wikipedii". Jest to więc działanie z wykorzystaniem mechanizmu Wikipedii.Na OTRS było nawet kilka prósb o zablokowanie Pietrasa, ze strony niedawno zalogowanych użytkowników, którzy byli zaskoczeni faktem przysłania im poprzez Wikipedię spamu. Jeden obrzuony użytkownik przysłał nawet kopię obraźliwej korespondencji z Pietrasem. To jest ewidentne działanie na szkodę Wikipedii, które powinno spowodować permanentne zablokowanie Pietrasa.
On Wed, 14 Mar 2007 00:54:02 +0100 "Tomasz Ganicz" polimerek@gmail.com wrote:
No właśnie - te maile nie są w większości przypadków publicznie dostępne. One przychodzą z tytułem "List z polskiej Wikipedii". Jest to więc działanie z wykorzystaniem mechanizmu Wikipedii.Na OTRS było nawet kilka prósb o zablokowanie Pietrasa, ze strony niedawno zalogowanych użytkowników, którzy byli zaskoczeni faktem przysłania im poprzez Wikipedię spamu. Jeden obrzuony użytkownik przysłał nawet kopię obraźliwej korespondencji z Pietrasem. To jest ewidentne działanie na szkodę Wikipedii, które powinno spowodować permanentne zablokowanie Pietrasa.
Identycznie robi od zawsze Mathiasrex rozsyłając po każdej blokadzie 100 jednakowo brzmiących mejli do wszystkich adminów - a jednak nikt nigdy nie postulował zablokowania go. Z punktu widzenia netykiety jest to dokładnie to samo, choć nie jest to oczywiście spam "prywatny", zupełnie z Wikipedią nie związany, jak w przypadku Pietrasa.
W związku z czym dopisałem spam do zasad blokowania (mających nadal status "propozycji zasad") i mam nadzieję, że to sprawę załatwi.
szwedzki
Na marginesie wspomnę jedynie, że w przypadku Mathiasa sprawa ma się inaczej - wiadomości rozsyłanych do administratorów za spam bym nie uważał. Po prostu taka już nasza dola, choć rzecz jasna nie jestem zwolennikiem tego typu metod rozwiązywania problemów.
Pietras tymczasem wysyłał wiadomości kompletnie prywatne i nie tylko do adminów. No ale już doszliśmy chyba do konsensusu, że blokada się za to należy. Warto by jeszcze stwierdzić co dalej - przywracamy bloka na 2 lata? Moim zdaniem tak właśnie należałoby postąpić, licząc, że po odblokowaniu kilka tygodni temu, w zachowaniu Pietrasa nie zaszła żadna pozytywna zmiana.
Gardomir
---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: szwedzki suidisz@gmail.com Do: wikipl-l@lists.wikimedia.org Data: 14 marca 2007 2:30 Temat: Re: [Wikipl-l] Nieprzeciętny
On Wed, 14 Mar 2007 00:54:02 +0100 "Tomasz Ganicz" polimerek@gmail.com wrote:
No właśnie - te maile nie są w większości przypadków publicznie dostępne. One przychodzą z tytułem "List z polskiej Wikipedii". Jest to więc działanie z wykorzystaniem mechanizmu Wikipedii.Na OTRS było nawet kilka prósb o zablokowanie Pietrasa, ze strony niedawno zalogowanych użytkowników, którzy byli zaskoczeni faktem przysłania im poprzez Wikipedię spamu. Jeden obrzuony użytkownik przysłał nawet kopię obraźliwej korespondencji z Pietrasem. To jest ewidentne działanie na szkodę Wikipedii, które powinno spowodować permanentne zablokowanie Pietrasa.
Identycznie robi od zawsze Mathiasrex rozsyłając po każdej blokadzie 100 jednakowo brzmiących mejli do wszystkich adminów - a jednak nikt nigdy nie postulował zablokowania go. Z punktu widzenia netykiety jest to dokładnie to samo, choć nie jest to oczywiście spam "prywatny", zupełnie z Wikipedią nie związany, jak w przypadku Pietrasa.
W związku z czym dopisałem spam do zasad blokowania (mających nadal status "propozycji zasad") i mam nadzieję, że to sprawę załatwi.
szwedzki
WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
| -----Original Message----- | From: wikipl-l-bounces@lists.wikimedia.org | [mailto:wikipl-l-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of gardomir | Sent: Wednesday, March 14, 2007 8:30 AM | To: wikipl-l@lists.wikimedia.org | Subject: Re: [Wikipl-l] Nieprzeciętny | | Na marginesie wspomnę jedynie, że w przypadku Mathiasa sprawa | ma się inaczej - wiadomości rozsyłanych do administratorów za | spam bym nie uważał. Po prostu taka już nasza dola, choć | rzecz jasna nie jestem zwolennikiem tego typu metod | rozwiązywania problemów. | | Pietras tymczasem wysyłał wiadomości kompletnie prywatne i | nie tylko do adminów. No ale już doszliśmy chyba do | konsensusu, że blokada się za to należy. Warto by jeszcze | stwierdzić co dalej - przywracamy bloka na 2 lata? Moim | zdaniem tak właśnie należałoby postąpić, licząc, że po | odblokowaniu kilka tygodni temu, w zachowaniu Pietrasa nie | zaszła żadna pozytywna zmiana. | | Gardomir | | | ---- Wiadomość Oryginalna ---- | Od: szwedzki suidisz@gmail.com | Do: wikipl-l@lists.wikimedia.org | Data: 14 marca 2007 2:30 | Temat: Re: [Wikipl-l] Nieprzeciętny | | > On Wed, 14 Mar 2007 00:54:02 +0100 | > "Tomasz Ganicz" polimerek@gmail.com wrote: | > | > > No właśnie - te maile nie są w większości przypadków publicznie | > > dostępne. One przychodzą z tytułem "List z polskiej | Wikipedii". Jest | > > to więc działanie z wykorzystaniem mechanizmu | Wikipedii.Na OTRS było | > > nawet kilka prósb o zablokowanie Pietrasa, ze strony niedawno | > > zalogowanych użytkowników, którzy byli zaskoczeni faktem | przysłania | > > im poprzez Wikipedię spamu. Jeden obrzuony użytkownik | przysłał nawet | > > kopię obraźliwej korespondencji z Pietrasem. To jest ewidentne | > > działanie na szkodę Wikipedii, które powinno spowodować | permanentne | > > zablokowanie Pietrasa. | > | > Identycznie robi od zawsze Mathiasrex rozsyłając po każdej | blokadzie | > 100 jednakowo brzmiących mejli do wszystkich adminów - a | jednak nikt | > nigdy nie postulował zablokowania go. Z punktu widzenia | netykiety jest | > to dokładnie to samo, choć nie jest to oczywiście spam "prywatny", | > zupełnie z Wikipedią nie związany, jak w przypadku Pietrasa. | > | > W związku z czym dopisałem spam do zasad blokowania (mających nadal | > status "propozycji zasad") i mam nadzieję, że to sprawę załatwi. | > | > szwedzki | > | > _______________________________________________ | > WikiPL-l mailing list | > WikiPL-l@lists.wikimedia.org | > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l | | | _______________________________________________ | WikiPL-l mailing list | WikiPL-l@lists.wikimedia.org | http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
| -----Original Message----- | From: ... gardomir | Sent: Wednesday, March 14, 2007 8:30 AM / | Na marginesie wspomnę jedynie, że w przypadku Mathiasa sprawa | ma się inaczej - wiadomości rozsyłanych do administratorów za | spam bym nie uważał. Po prostu taka już nasza dola, choć | rzecz jasna nie jestem zwolennikiem tego typu metod | rozwiązywania problemów.
I własnie w tym jest powód, że podchodzę do tej sprawy ostrożnie i nie zero-jedynkowo.
| Pietras tymczasem wysyłał wiadomości kompletnie prywatne i | nie tylko do adminów. No ale już doszliśmy chyba do | konsensusu, że blokada się za to należy. Warto by jeszcze | stwierdzić co dalej - przywracamy bloka na 2 lata? Moim | zdaniem tak właśnie należałoby postąpić, licząc, że po | odblokowaniu kilka tygodni temu, w zachowaniu Pietrasa nie | zaszła żadna pozytywna zmiana.
Powtarzam się, ale jestem za.
Pzdr., Janusz "Ency" Dorozyński
A jak już zostanie zablokowany, to w jaki sposób wpływa to na jego zdolność spamowania przez special:emailuser?
Pozdrawiam AJF/WarX
14-03-07, gardomir gardomir@o2.pl napisał(a):
Na marginesie wspomnę jedynie, że w przypadku Mathiasa sprawa ma się inaczej - wiadomości rozsyłanych do administratorów za spam bym nie uważał. Po prostu taka już nasza dola, choć rzecz jasna nie jestem zwolennikiem tego typu metod rozwiązywania problemów.
Pietras tymczasem wysyłał wiadomości kompletnie prywatne i nie tylko do adminów. No ale już doszliśmy chyba do konsensusu, że blokada się za to należy. Warto by jeszcze stwierdzić co dalej - przywracamy bloka na 2 lata? Moim zdaniem tak właśnie należałoby postąpić, licząc, że po odblokowaniu kilka tygodni temu, w zachowaniu Pietrasa nie zaszła żadna pozytywna zmiana.
Nawiasem mówiąc w tym czasie nawet komunikat dla administratorów postulował właściwie takie działanie, gdyż była tam mowa, że gdy jeden administrator nie odpowiada to należy wysłać prośbę o odblokowanie do innych adminów. Teraz ten komunikat sugeruje wysyłanie protestów na osobną kolejkę OTRS, gdzie zresztą napływa tego dość sporo, głównie od niewinnych ofiar blokad dynamicznych IP.