Witam,
Zauważyłem, że mamy w [[Kategoria:Architektura sakralna]] pewną niekonsekwencję w nazewnictwie podkategorii. Jest: * Architektura buddyjska * Architektura judaistyczna * Kościoły (budowle)
W tej ostatniej są nie tylko kościoły ale i bazyliki, katedry, opactwa...
Pomyślałem więc, że można by zmienić nazwę tej kategorii na "Architektura chrześcijańska" ale pojawiły się głosy, że to będzie brzmiało śmiesznie, pobobnie jak śmiesznie brzmi A. judaistyczna.
Wypowiedzcie się proszę w tej kwestii. Taw mówił, że samą zmianę nazwy kategorii i update artykułów (101 w samej [[Kościoły (budowle)]]) da się załatwić "jednym kliknięciem" w Tawbota.
Zauważyłem, że mamy w [[Kategoria:Architektura sakralna]] pewną niekonsekwencję w nazewnictwie podkategorii. Jest:
- Architektura buddyjska
- Architektura judaistyczna
- Kościoły (budowle)
W tej ostatniej są nie tylko kościoły ale i bazyliki, katedry, opactwa...
Pomyślałem więc, że można by zmienić nazwę tej kategorii na "Architektura chrześcijańska" ale pojawiły się głosy, że to będzie brzmiało śmiesznie, pobobnie jak śmiesznie brzmi A. judaistyczna.
Tak się akurat złożyło, że to ja zapoczątkowałem akurat kategorię [[architektura buddyjska]]. Nie rozumie tez dlaczego [[architektura chrzescijanska]] brzmi dla niektórych śmiesznie? W kończu chrześcijaństwo, chociaż w naszym kraju niezwykle popularne, nie jest wcale najbardziej liczną religią wszechczasów...
Piotr Kuczyński
W wiadomości wysłanej przez Marcin 5 lipca 2005 o 00:13:42 przeczytałem:
MP> Zauważyłem, że mamy w [[Kategoria:Architektura sakralna]] pewną MP> niekonsekwencję w nazewnictwie podkategorii. Jest: MP> * Architektura buddyjska MP> * Architektura judaistyczna MP> * Kościoły (budowle) MP> W tej ostatniej są nie tylko kościoły ale i bazyliki, katedry, opactwa...
Może wyjaśnisz tę niekonsekwencję? Ja stworzyłem tę kategorię na potrzeby usystematyzowania haseł dotyczących zagadnień z dziedziny architektury SAKRALNEJ. Sakralnej = związanej ze sferą sacrum.
MP> Pomyślałem więc, że można by zmienić nazwę tej kategorii na MP> "Architektura chrześcijańska"....
Czy na pewno jesteś świadomy tego, że kościół, synagoga, meczet i świątynia buddyjska to są wszystko przykłady architektury sakralnej? Architektura buddyjska i chrześcijańska to zawężenie architektury sakralnej.
-- Chepry (Andrzej Barabasz)
Użytkownik Marcin Paździora napisał:
Witam,
Zauważyłem, że mamy w [[Kategoria:Architektura sakralna]] pewną niekonsekwencję w nazewnictwie podkategorii. Jest:
- Architektura buddyjska
- Architektura judaistyczna
- Kościoły (budowle)
W tej ostatniej są nie tylko kościoły ale i bazyliki, katedry, opactwa...
Pomyślałem więc, że można by zmienić nazwę tej kategorii na "Architektura chrześcijańska" ale pojawiły się głosy, że to będzie brzmiało śmiesznie, pobobnie jak śmiesznie brzmi A. judaistyczna.
Było to kiedyś przerabiane i chyba lepiej byłoby przemianować "Architekturę buddystyczną" etc. na "Architektura sakralna - buddyzm". Wtedy podkategorią "Architektury sakralnej" byłaby "Architektura sakralna - chrześcijaństwo", którego podkategorią byłyby "Kościoły (budowle)".
On Tue, Jul 05, 2005 at 12:55:14AM +0200, Togo wrote:
Użytkownik Marcin Paździora napisał:
Witam,
Zauważyłem, że mamy w [[Kategoria:Architektura sakralna]] pewną niekonsekwencję w nazewnictwie podkategorii. Jest:
- Architektura buddyjska
- Architektura judaistyczna
- Kościoły (budowle)
W tej ostatniej są nie tylko kościoły ale i bazyliki, katedry, opactwa...
Pomyślałem więc, że można by zmienić nazwę tej kategorii na "Architektura chrześcijańska" ale pojawiły się głosy, że to będzie brzmiało śmiesznie, pobobnie jak śmiesznie brzmi A. judaistyczna.
Było to kiedyś przerabiane i chyba lepiej byłoby przemianować "Architekturę buddystyczną" etc. na "Architektura sakralna - buddyzm". Wtedy podkategorią "Architektury sakralnej" byłaby "Architektura sakralna - chrześcijaństwo", którego podkategorią byłyby "Kościoły (budowle)".
Nazwy kategorii "X - Y" trzeba zdecydowanie tępić.
Cała idea systemu kategorii jest taka, że kategoria ma wielu rodziców, i "Architektura buddystyczna" jest w architekturze sakralnej, buddyźmie i może w czymś jeszcze. Nazwa "Architektura sakralna - buddyzm" ma sens tylko jeśli patrzy się od strony architektury sakralnej. Przecież równie dobrze można to nazwać "Buddyzm - architektura" i na kilka innych sposobów.
Było to kiedyś przerabiane i chyba lepiej byłoby przemianować "Architekturę buddystyczną" etc. na "Architektura sakralna
- buddyzm".
Wtedy podkategorią "Architektury sakralnej" byłaby "Architektura sakralna - chrześcijaństwo", którego podkategorią byłyby "Kościoły (budowle)".
Nazwy kategorii "X - Y" trzeba zdecydowanie tępić.
Cała idea systemu kategorii jest taka, że kategoria ma wielu rodziców, i "Architektura buddystyczna" jest w architekturze sakralnej, buddyźmie i może w czymś jeszcze. Nazwa "Architektura sakralna - buddyzm" ma sens tylko jeśli patrzy się od strony architektury sakralnej. Przecież równie dobrze można to nazwać "Buddyzm - architektura" i na kilka innych sposobów.
Dokladnie jest tak jak piszesz: Architektura buddyjska jest zarówno w kategorii Architektura sakralna, jak tez w Buddyzm. I moim zdaniem jest to dobre rozwiazanie. Nie zgadzam się z Togo, kotry proponuje "X-Y"...
Piotr Kuczyński
Użytkownik Tomasz Wegrzanowski napisał:
On Tue, Jul 05, 2005 at 12:55:14AM +0200, Togo wrote:
Użytkownik Marcin Paździora napisał:
Witam,
Zauważyłem, że mamy w [[Kategoria:Architektura sakralna]] pewną niekonsekwencję w nazewnictwie podkategorii. Jest:
- Architektura buddyjska
- Architektura judaistyczna
- Kościoły (budowle)
W tej ostatniej są nie tylko kościoły ale i bazyliki, katedry, opactwa...
Pomyślałem więc, że można by zmienić nazwę tej kategorii na "Architektura chrześcijańska" ale pojawiły się głosy, że to będzie brzmiało śmiesznie, pobobnie jak śmiesznie brzmi A. judaistyczna.
Było to kiedyś przerabiane i chyba lepiej byłoby przemianować "Architekturę buddystyczną" etc. na "Architektura sakralna - buddyzm". Wtedy podkategorią "Architektury sakralnej" byłaby "Architektura sakralna - chrześcijaństwo", którego podkategorią byłyby "Kościoły (budowle)".
Nazwy kategorii "X - Y" trzeba zdecydowanie tępić.
Cała idea systemu kategorii jest taka, że kategoria ma wielu rodziców, i "Architektura buddystyczna" jest w architekturze sakralnej, buddyźmie i może w czymś jeszcze. Nazwa "Architektura sakralna - buddyzm" ma sens tylko jeśli patrzy się od strony architektury sakralnej. Przecież równie dobrze można to nazwać "Buddyzm - architektura" i na kilka innych sposobów.
Ja już kiedyś stworzyłem przegródkę "Architektura chrześcijańska" i pod wpływem Radomila się z tego wycofałem. Architektura chrześcijańska nie tworzy jednej całości i nie bardzo wiadomo, o co chodzi w tej etykietce. Proponuję zatem jeszcze inaczej: "Architektura kościelna", a zamiast wydumanej "Architektury judaistycznej" - "Architektura synagogalna" (Świątynia Jerozolmimska to w ogóle jeszcze inna kategoria "Architektura świątyń Bliskiego Wschodu).
Nazwy kategorii "X - Y" trzeba zdecydowanie tępić.
Cała idea systemu kategorii jest taka, że kategoria ma wielu
rodziców,
i "Architektura buddystyczna" jest w architekturze
sakralnej, buddyźmie
i może w czymś jeszcze. Nazwa "Architektura sakralna -
buddyzm" ma sens
tylko jeśli patrzy się od strony architektury sakralnej. Przecież równie dobrze można to nazwać "Buddyzm - architektura" i na kilka innych sposobów.
Ja już kiedyś stworzyłem przegródkę "Architektura chrześcijańska" i pod wpływem Radomila się z tego wycofałem.
A jaka Radomil miał argumentacje?
Architektura chrześcijańska nie tworzy jednej całości i nie bardzo wiadomo, o co chodzi w tej etykietce.
Dlaczego nie wiadomo o co chodzi? Dla mnie to proste. Architektura chrzescijanska to architektura inspirowana lub powstala na potrzeby tej religii. Czyli wszlkiego rodzaju koscioly, katedry, bazyliki, itd.
Proponuję zatem jeszcze inaczej: "Architektura kościelna", a zamiast wydumanej "Architektury judaistycznej" - "Architektura synagogalna" (Świątynia Jerozolmimska to w ogóle jeszcze inna kategoria "Architektura świątyń Bliskiego Wschodu).
A dlaczego akurat architektura koscielna? To poprzez nazwe sugeruje ze chodzi o koscioly. A co z pozostalymi obiektami architektury chrzescijanskiej, jak na przykład klasztorami?
To co ty proponujesz, czyli podzial na a. koscielna, a. synagogalna (a dalej rowniesz np. na klasztorna, bazylikalna, itd) jest podzialem funkcjonalnym i moim zdainem może on funkcjonowac obok podzialu zwiazanego z religia, ale nie zamiast niego...
Piotr Kuczynski
Użytkownik Piotr Kuczyński napisał:
Ja już kiedyś stworzyłem przegródkę "Architektura chrześcijańska" i pod wpływem Radomila się z tego wycofałem.
A jaka Radomil miał argumentacje?
To było tak dawno. ;) Ale chyba mniej więcej taka sama, jak poniżej.
Dlaczego nie wiadomo o co chodzi? Dla mnie to proste. Architektura chrzescijanska to architektura inspirowana lub powstala na potrzeby tej religii. Czyli wszlkiego rodzaju koscioly, katedry, bazyliki, itd.
Katedra, bazylika, kaplica - to też architektura kościelna, ale np. opactwo - czy powstało na potrzeby religii, czy też mieszkania. Dalej - architektura cmentarna: chrześcijańska bez wątpienia. Architektura cerkiewna - to zupełnie inny styl, inna tradycja, inne wymogi i inne nazewnictwo.
A dlaczego akurat architektura koscielna? To poprzez nazwe sugeruje ze chodzi o koscioly. A co z pozostalymi obiektami architektury chrzescijanskiej, jak na przykład klasztorami?
No właśnie - czy klasztor to architektura chrześcijańska? Z punktu widzenia czysto architektonicznego to coś między hotelem a więzieniem, tylko terminologia inna. Jednak w pewien sposób układ wnętrz i np. dekoracje określa reguła i tradycja zakonna. Na dodatek często kościół z klasztorem tworzą całość. Architektura sakralna dotyczy obiektów, w których sprawowany jest kult religijny, więc w sensie ścisłym w katolicyzmie należą do niej kościoły (bazylika i katedra to typy kościoła) i kaplice, także mała architektura, np. krzyże, architektura cmentarna (sepulkralna), a tylko w sensie mniej ścisłym - klasztorna.
Dlaczego nie wiadomo o co chodzi? Dla mnie to proste. Architektura chrzescijanska to architektura inspirowana lub powstala na
potrzeby tej
religii. Czyli wszlkiego rodzaju koscioly, katedry, bazyliki, itd.
Katedra, bazylika, kaplica - to też architektura kościelna, ale np. opactwo - czy powstało na potrzeby religii, czy też mieszkania. Dalej - architektura cmentarna: chrześcijańska bez wątpienia.
I dlatego uwazam, ze kategoria a. chrzescijanska jest lepsza niż a. koscielna :)
Poza tym ty caly czas zmierzasz ku podzialowi funkcjonalnemu (cmentarna, koscielna, itd.), a ja ku podzioalowi zaleznemu od wyznania. Zwroc uwage, ze cmentarze muzelmanskie (a jest ich troche na swiecie) chociaz znalazlyby się w a. cmentarnej, to z pewnoscia już nie w a. chrzescijanskiej, tak jak wyzej napisales...
No właśnie - czy klasztor to architektura chrześcijańska? Z punktu widzenia czysto architektonicznego to coś między hotelem a więzieniem, tylko terminologia inna. Jednak w pewien sposób układ wnętrz i np.
Zalezy czy to klasztorchrzescijanski, czy np. buddyjski ;) Moim zdaniem klasztor sluzy zdecydowanie kultowi religijnemu, w odrozenieniu od wiezienia ;)
Architektura sakralna dotyczy obiektów, w których sprawowany jest kult religijny, więc w sensie ścisłym w katolicyzmie należą do niej kościoły (bazylika i katedra to typy kościoła) i kaplice, także mała architektura, np. krzyże, architektura cmentarna (sepulkralna), a tylko w sensie mniej ścisłym - klasztorna.
No wiesz, często jest tak, ze w klasztorach zamknietych mnisi modla się tylko i wylacznie w obrebie klasztoru... Moim zdaniem klasztor to jak najbardziej architektura sakralna... Pytalem znajomego architekta i reprezentowal podobne zdanie jak ty ("generalnie nie, ale często sie zalicza - niektore ksiazki w sakralnej pisza tylko o osrodkach kultu religijnego, ale inne zawieraja tez baptysteria, kapliczki, zakony - czesto to sie wiaze, bo kiedys w komplecie do klasztory byla kaplica albo przy kosciele budowali plebania wieksza nic pol miasta - moim zdaniem mozna spokojnie klasztor zaliczyc do skaralnej")
Piotr Kuczyński
(Świątynia Jerozolmimska to w ogóle jeszcze inna kategoria
"Architektura
świątyń Bliskiego Wschodu).
Hm, a może w przypadku niektórych tworów trzeba by dać -> Eklektyzm, ale nie jestem znawca historii architektury - jednak tak czy siak część budowli to twory eklektyczne (i nie chodzi mi o neo-xxx tylko o pewnego rodzaju architektoniczne kurioza)