Witam wszystkich Wikipedystów,
Wprawdzie "w dorobku" mam juz kilka haseł w Wikipedii, to jednak dopiero teraz zdecydowałem się umieścić swój wpis na liście dyskusyjnej. Dotyczy on małego zamieszania, które sam wywołałem, umieszczając na stronach Wikipedii hasło o sobie samym. Na swoje usprawiedliwienie mogę dodać jedynie to, że działałem w dobrej wierze. Nie sądziłem, że umieszczenie informacji o sobie może zostać odczytane jako brak kultury, próba autoreklamy itp. itd. Teraz - po zapoznaniu się z komentarzami z grudnia 2004 na swój temat - już wiem. Dlatego zdecydowałem się usunąć treść hasła, o czym poinformowałem także bezpośrednio na stronach dyskusji do hasła. Proszę także administratorów o usunięcie pozostałej główki hasła, w której widnieje już tylko "Marcin Łukaszewski". Zgadzam się, że nie powinno się umieszczać o sobie haseł będąc zarazem jednym z piszących do Wikipedii. Przepraszam wszystkich, których uraziłem.
Pozdrawiam, Marcin Łukaszewski (MLukaszewski)
Marcin Łukaszewski napisał:
Proszę także administratorów o usunięcie pozostałej główki hasła, w której widnieje już tylko "Marcin Łukaszewski".
A ja się nie zgadzam - jeżeli hasło jest NPOV proszę je zostawić, skoro Szymon Niemiec ma swoje hasło to i Marcin Łukaszewski też powinien je mieć
pozdrawiam Macieias
Maciek napisał(a):
Marcin Łukaszewski napisał:
Proszę także administratorów o usunięcie pozostałej główki hasła, w której widnieje już tylko "Marcin Łukaszewski".
A ja się nie zgadzam - jeżeli hasło jest NPOV proszę je zostawić, skoro Szymon Niemiec ma swoje hasło to i Marcin Łukaszewski też powinien je mieć
pozdrawiam Macieias
No własnie - skoro już nie ma zasady, że nie wolno umieszczać haseł o sobie no to trzeba być konsekwentnym i na to wszystkim pozwalać, o ile napiszą o sobie artykuł zgodny z NPOV i ta osoba jest warta wzmianki w Wikipedii. Z drugiej strony jeśli sam autor chce wycofać hasło, które sam o sobie napisał, to chyba należy uznać jego wolę i przynać mu do tego prawo? Zastanawiam się też, co będzie jak ktoś zacznie poprawiać hasło o sobie, które już istnieje i nie zostało przez tę osobę wstawione, ale ta osoba chce albo mieć hasło wg. swojej wersji, albo żąda całkowitego jego usunięcia. Obawiam się przy braku zasady, że nie wolno ingerować w hasło o samym sobie, wcześniej czy później taka sytuacja się zdarzy. Uważam, że jeśli mamy już zasadę, że wolno ingerować w artykuły o samym sobie, to trzeba przyjąć jakieś konkretne zasady na co taka osoba może sobie pozwolić a na co nie. Proponuję o tym nie dyskutować tutaj tylko w Kawiarencje pod wesołym Wikipedystą :-)
No własnie - skoro już nie ma zasady, że nie wolno umieszczać haseł o sobie no to trzeba być konsekwentnym i na to wszystkim pozwalać, o ile napiszą o sobie artykuł zgodny z NPOV i ta osoba jest warta wzmianki w Wikipedii. Z drugiej strony jeśli sam autor chce wycofać hasło, które sam o sobie napisał, to chyba należy uznać jego wolę i przynać mu do tego prawo? Zastanawiam się też, co będzie jak ktoś zacznie poprawiać hasło o sobie, które już istnieje i nie zostało przez tę osobę wstawione, ale ta osoba chce albo mieć hasło wg. swojej wersji, albo żąda całkowitego jego usunięcia. Obawiam się przy braku zasady, że nie wolno ingerować w hasło o samym sobie, wcześniej czy później taka sytuacja się zdarzy. Uważam, że jeśli mamy już zasadę, że wolno ingerować w artykuły o samym sobie, to trzeba przyjąć jakieś konkretne zasady na co taka osoba może sobie pozwolić a na co nie. Proponuję o tym nie dyskutować tutaj tylko w Kawiarencje pod wesołym Wikipedystą :-)
Zanim do kawiarenki: Uważam, że to już nasza rola, aby pilnować zmian w artykule. Bohater artykułu może sobie robić co chce niezalogowany - i nikt tego nie wyłapie. Kontrola ostatnich zmian jak dotąd w połączeniu ze zwyczajowym zdrowym rozsądkiem. I tyle.
Właśnie biorę się za art. "Marcin Łukaszewski" i wykasować go możecie tylko po moim trupie. Jakieś Dody mają swój artykuł, a taki człowiek nie? Co do woli autora by artykuł zniknął - jest tu ona cokolwiek wymuszona. Wracam do artykułu.
Pozdrawiam, Selena
selena napisał(a):
Zanim do kawiarenki: Uważam, że to już nasza rola, aby pilnować zmian w artykule. Bohater artykułu może sobie robić co chce niezalogowany - i nikt tego nie wyłapie. Kontrola ostatnich zmian jak dotąd w połączeniu ze zwyczajowym zdrowym rozsądkiem. I tyle.
Właśnie biorę się za art. "Marcin Łukaszewski" i wykasować go możecie tylko po moim trupie. Jakieś Dody mają swój artykuł, a taki człowiek nie? Co do woli autora by artykuł zniknął - jest tu ona cokolwiek wymuszona. Wracam do artykułu.
A zastanawiałaś się może, co będzie gdy któryś z administratorów postanowi napisać artykuł o sobie - a jak inni mu go będą zmieniać to go zablokuje? I co zrobisz jak Marcin Łukaszewski ponownie skasuje zawartość hasła o sobie samym? Zabijesz go, czy popełnisz sepuku? :-) Argument, że nie pisania artykułów o sobie nie da się wygzekwować jest moim zdaniem błędny. Z całą pewnością nie wyłapujemy nawet połowy NPA ale jakoś dotąd nikt nie postuluje likwidacji zasady, że nie wolno wstawiać NPA...
A zastanawiałaś się może, co będzie gdy któryś z administratorów postanowi napisać artykuł o sobie - a jak inni mu go będą zmieniać to go zablokuje? I co zrobisz jak Marcin Łukaszewski ponownie skasuje zawartość hasła o sobie samym? Zabijesz go, czy popełnisz sepuku? :-)
Myślisz, że dojdzie do takiej sytuacji? A jeśli, to czy zakaz da się wyegzekwować? Czy jeśli już mu odbije to nie napisze o sobie tylko dlatego, że mu "nie wolno"?
Dając komuś uprawnienia robimy to biorąc pod uwagę jego rozsądek (między innymi). Mam nadzieję, że jeszcze nie ma wśród nas żadnego psychopaty. Taw i Silthor są biurokratami, chyba cieszą się dobrym zdrowiem i w razie czego wszystko odwrócą.
Z Marcinem Łukaszewskim wymieniłam pocztę i ręczę Ci, że nie będę musiała ani jego, ani siebie zabijać. A on sam jeszcze niejeden artykuł (nie o sobie) z korzyścią dla nas napisze.
Ode mnie EOT.
Pozdrawiam,
Selena
Dnia Sun, 23 Jan 2005 16:27:45 +0100, Nuntaro nuntaro@o2.pl napisał:
Bohater
artykułu może sobie robić co chce niezalogowany - i nikt tego nie wyłapie.
A właśnie - nie ma sposobu na kontrolę i porównanie z jakiego IP zazwyczaj łączy się osoba o takim a takim loginie?
Nuntaro
Słuchajcie, a może zaczniemy się zastanawiać gdy problem rzeczywiście NASTĄPI, bo teraz go jakoś nie widzę, a ponoć mam skłonności do czarnowidztwa i zamartwiania się. Nie najeżajmy się teraz z powodu możliwego ataku psychopatycznych mitomanów pragnących nagle wpisywać artykuły o własnej osobie... Jak dotąd udaje nam się wypracować z każdym kulturalny kompromis, a wybitnych sołtysów, uzdolnionych gimnazjalistów i czołowych wiejskich organistów od razu i tak wywalamy - czy napisali o sobie sami, czy też zrobił to ktoś inny.
Co do IP - jak ktoś ma ruchome, to nic mu nie udowodnisz. A jak bardzo chce to pójdzie do internet cafe.
Wyluzujcie...
Selena
Jak dla mnie, to Wikipedia jako tworczosc wszystkich internautow powinna dawac mozliwosc pisania stron o sobie. W koncu co za problem i tak 99% osob nawet na nia nie zerknie.
A z drugiej strony ja jestem przeciwnikiem umieszczania jakichkolwiek SWOICH danych personalnych w internecie. Nawet nie wiecie czego mozna sie dowiedziec o niektorych ludziach...
A co do dynamicznego IP, to i tak mozna sie dowiedziec kto mial o jakiej porze IP, bo kazdy operator posiada spis przydzielanych numerow. Anonimowosc w internecie moga sobie zapewnic tylko nieliczni, ale z drugiej strony tylko nieliczni potrafia wykozystac informacje ktorzy inni pozostawiaja.
P A L L A D I N U S
On Sun, Jan 23, 2005 at 07:25:09PM +0100, P A L L A D I N U S wrote:
Jak dla mnie, to Wikipedia jako tworczosc wszystkich internautow powinna dawac mozliwosc pisania stron o sobie. W koncu co za problem i tak 99% osob nawet na nia nie zerknie.
Owszem, ale w innej przestrzeni nazw (Wikipedysta:Czesiek_z_Łęczycy), a nie głównej. Główna jest przeznaczona dla haseł encyklopedycznych.
Wanted
Proszę także administratorów o usunięcie pozostałej główki hasła, w której widnieje już tylko "Marcin Łukaszewski".
A ja się nie zgadzam - jeżeli hasło jest NPOV proszę je zostawić, skoro Szymon Niemiec ma swoje hasło to i Marcin Łukaszewski też powinien je mieć
No własnie - skoro już nie ma zasady, że nie wolno umieszczać haseł o sobie
Nie odniosłem takiego wrażenia. Właśnie o to było zamieszanie, nie o to czy ma być [[Szymon Niemiec]] czy też być go nie powinno
no to trzeba być konsekwentnym i na to wszystkim pozwalać, o ile (...) ta osoba jest warta wzmianki w Wikipedii.
Fakt to trzebaby przedyskutować osobno (chodzi o jakieś minimum wymagań dla art. biograficznych)
Zastanawiam się też, co będzie jak ktoś zacznie poprawiać hasło o sobie, które już istnieje i nie zostało przez tę osobę wstawione, ale ta osoba chce albo mieć hasło wg. swojej wersji, albo żąda całkowitego jego usunięcia. Obawiam się przy braku zasady, że nie wolno ingerować w hasło o samym sobie, wcześniej czy później taka sytuacja się zdarzy.
Może warto propozycję zalecenia zmienić na zalecenie=dobry obyczaj - mam uwagi nt. artykułu o mnie, wypowiadam je w dyskusji do niego, jeśli to bezkuteczne, gdy chodzi o oczywiste błędy lub przeinaczenia zawiadamiam także na liście i/lub nawet bezpośrednio kogoś kto macza palce w hasłach biograficznych i ma uprawnienia admina
Uważam, że jeśli mamy już zasadę, że wolno ingerować w artykuły o samym sobie,
mamy???
to trzeba przyjąć jakieś konkretne zasady na co taka osoba może
sobie pozwolić a na co nie. Proponuję o tym nie dyskutować tutaj tylko w Kawiarencje pod wesołym Wikipedystą :-)
Może i warto :)
Pozdrowienia-
Nuntaro
Dnia Sun, 23 Jan 2005 14:47:00 +0100, Marcin Tadeusz Łukaszewski marcin_lukaszewski@onet.pl napisał:
Witam wszystkich Wikipedystów,
Wprawdzie "w dorobku" mam juz kilka haseł w Wikipedii, to jednak dopiero teraz zdecydowałem się umieścić swój wpis na liście dyskusyjnej. Dotyczy on małego zamieszania, które sam wywołałem, umieszczając na stronach Wikipedii hasło o sobie samym. Na swoje usprawiedliwienie mogę dodać jedynie to, że działałem w dobrej wierze. Nie sądziłem, że umieszczenie informacji o sobie może zostać odczytane jako brak kultury, próba autoreklamy itp. itd. Teraz - po zapoznaniu się z komentarzami z grudnia 2004 na swój temat - już wiem. Dlatego zdecydowałem się usunąć treść hasła, o czym poinformowałem także bezpośrednio na stronach dyskusji do hasła. Proszę także administratorów o usunięcie pozostałej główki hasła, w której widnieje już tylko "Marcin Łukaszewski". Zgadzam się, że nie powinno się umieszczać o sobie haseł będąc zarazem jednym z piszących do Wikipedii. Przepraszam wszystkich, których uraziłem.
Pozdrawiam, Marcin Łukaszewski (MLukaszewski)
Nic strasznego jak sądzę się nie stało (każdemu zdarzają się błędy). Możesz napisać o sobie artykuł na swojej prywatnej wikipediowej stronie ([[Wikipedysta:Twój_nick]]). Również Cię witam i życzę pomyślnej pracy z Wikipedią.
Pitazboras
. Dotyczy on małego zamieszania, które sam wywołałem, umieszczając na stronach Wikipedii hasło o sobie samym. Na swoje usprawiedliwienie mogę dodać jedynie to, że działałem w dobrej wierze. Nie sądziłem, że umieszczenie informacji o sobie może zostać odczytane jako brak kultury, próba autoreklamy itp. itd. ======================= Umieszczając swoją "wizytówkę" bałem sie ,że bedzie ona umieszcona w dziale ogólnym wikipedii i zbiore gromy jak Marcin. Janusz vel Antoni