Witajcie
Melduje się PiotrB. - świeżo upieczony wikipedysta.;) Spodobała mi się idea Wikipedii, chciałbym się podzielić kilkoma spostrzeżeniami, pomysłami i konkretnymi propozycjami.
MZ warto coś robić, żeby wikipedia stawała się nie tylko bazą niemalże 'papierowych' artykułów encyklopedycznych (strawnych jedynie dla człowieka, trudnych do przetworzenia na inną formę), lecz uniwersalną bazą wiedzy. Tak by wysiłek ludzi którzy wpisują te tysiące artykułów mógł być wykorzystywany maksymalnie. Wiele się o tym pisze/pisało na media.wikimedia.org ale chyba niewiele się robi (albo ja o tym nie wiem).
Moje propozycja jest taka, żeby obok tekstów artykułów zacząć umieszczać dane zapisane w formie czytelnej dla maszyn. Przechodzę do konkretów.
1. Każde hasło mogłoby mieć przypisane punkty geograficzne z nim związane (miejsce urodzenia, położenie miejscowości/jeziora, miejsce bitwy etc.).Takie punkty mogą być zapisane w następującej formie:
<geolocalization> <points maptype="Polska"> <point nesw="53°12'N 19°45'E">Górznieńsko-Lidzbarski Park Krajobrazowy</point> <point nesw="53°12'N 19°45'E">Inny punkt</point> <point nesw="53°12'N 19°45'E">Kolejny</point> </points> </geolocalization>
dzięki temu mogą posłużyć do: w najprostszym wariancie generowania orientacyjnej mapki danego hasła (takiej jak tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3rznie%C5%84sko-Lidzbarski_Park_Krajobraz... ), ale również do wielu innych celów np. do generowania zestawień typu "Hasła związane z tą okolicą", "Miasta i wsie w pobliżu", "Miejsca historyczne w okolicy miasta X", "Uczeni urodzeni w tym regionie", "Zdjęcia zrobione w promieniu 10 km" (zdjęcie również może przecież mieć określony punkt gdzie było wykonane) itd. lub do nanoszenia danych z wielu haseł na proste mapy itp. a także np. do wyświetlania w komórce listy ciekawych miejsc w okolicy w której akurat się znajdujemy.
2. Każde hasło mogłoby mieć przypisany zestaw wydarzeń z nim związanych (wynalezienia, urodzenia, powstania itd.), np.:
<timelocalization> <events linetype="Polska po roku 89"> <event date="2-2-1999 13:30" period="10">Nazwa zdarzenia</event> <event date="4-3-2003" todate="5-3-2003">Nazwa zdarzenia</event> </events> </timelocalization>
dzięki czemu byłaby możliwość automatycznego generowania rozmaitych chronologicznych kronik np. "Kronika polskiej techniki", "Kronika powiatu x", "Kronika historyczna lat 90-tych XX wieku". (odpowiednikiem orientacyjnej klikalnej mapki mogłaby tu być klikalna oś chronologiczna umieszczona gdzieś obok hasła).
3. Każde hasło mogłoby mieć przypisany zestaw pytań i odpowiedzi (lub stwierdzeń prawdziwych i nie). Byłaby to szkoła dla różnorakich komputerowych 'Mózgów' (1. i 2. też), ale również mogłoby to służyć do generowania quizów. np. nauczyciel mógłby na stronach wikipedii zrobić uczniom test z tematu "Polskie miasta w średniowieczu".
4. Kilkuzdaniowa zajawka (abstract) każdego artykułu mogłaby być obejmowana znacznikami <abstract>
Teraz jeszcze konkretniej:
Napisałem wstępnie rozszerzenie do mediawiki (extension) wyświetlające orientacyjną mapkę (rysujące punkty na mapce) na podstawie znacznika <geolocalization> Wrzuciłem je do http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:PiotrB./ArticleData
Było to już testowane na mojej lokalnej instalce wikipedii. I tu pytanie do adminów. Czy byłaby techniczna możliwość przetestowania (pokazania w działaniu) tego na wikipedii? (konieczna byłoby dopisanie kawałku kodu do "LocalSettings.php")
Jeśli chodzi o generowanie tych różnych zestawień, kronik to schemat mógłby być taki: 1. W bazie danych dodane nowe tabele o nazwach geolocalization, timelocalization 2. bot zbierałby dane z artykułów (np. z <geolocalization>) i zapisywał w tych tabelach 3. Nowe strony specjalne generowałyby odpowiednie zestawienia (pytanie czy serwery podołają:/)
Struktury typu <timelocalization> byłyby trudne do wpisywania dla normalnych autorów artykułów, więc trzeba by tu dorobić jakieś generatory client-side.
Wszystko co napisałem to jest tylko ułomna propozycja, zarys do dyskusji, liczę na małą burzę mózgów.:)
Dnia 11-11-2004, PiotrB. napisał(a) co następuje :
Witajcie
Melduje się PiotrB. - świeżo upieczony wikipedysta.;) Spodobała mi się idea Wikipedii, chciałbym się podzielić kilkoma spostrzeżeniami, pomysłami i konkretnymi propozycjami.
MZ warto coś robić, żeby wikipedia stawała się nie tylko bazą niemalże 'papierowych' artykułów encyklopedycznych (strawnych jedynie dla człowieka, trudnych do przetworzenia na inną formę), lecz uniwersalną bazą wiedzy. Tak by wysiłek ludzi którzy wpisują te tysiące artykułów mógł być wykorzystywany maksymalnie. Wiele się o tym pisze/pisało na media.wikimedia.org ale chyba niewiele się robi (albo ja o tym nie wiem).
Moje propozycja jest taka, żeby obok tekstów artykułów zacząć umieszczać dane zapisane w formie czytelnej dla maszyn. Przechodzę do konkretów.
- Każde hasło mogłoby mieć przypisane punkty geograficzne z nim
związane (miejsce urodzenia, położenie miejscowości/jeziora, miejsce bitwy etc.).Takie punkty mogą być zapisane w następującej formie:
<geolocalization> <points maptype="Polska"> <point nesw="53°12'N 19°45'E">Górznieńsko-Lidzbarski Park Krajobrazowy</point> <point nesw="53°12'N 19°45'E">Inny punkt</point> <point nesw="53°12'N 19°45'E">Kolejny</point> </points> </geolocalization>
dzięki temu mogą posłużyć do: w najprostszym wariancie generowania orientacyjnej mapki danego hasła (takiej jak tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3rznie%C5%84sko-Lidzbarski_Park_Krajobraz... ), ale również do wielu innych celów np. do generowania zestawień typu "Hasła związane z tą okolicą", "Miasta i wsie w pobliżu", "Miejsca historyczne w okolicy miasta X", "Uczeni urodzeni w tym regionie", "Zdjęcia zrobione w promieniu 10 km" (zdjęcie również może przecież mieć określony punkt gdzie było wykonane) itd. lub do nanoszenia danych z wielu haseł na proste mapy itp. a także np. do wyświetlania w komórce listy ciekawych miejsc w okolicy w której akurat się znajdujemy.
- Każde hasło mogłoby mieć przypisany zestaw wydarzeń z nim
związanych (wynalezienia, urodzenia, powstania itd.), np.:
<timelocalization> <events linetype="Polska po roku 89"> <event date="2-2-1999 13:30" period="10">Nazwa zdarzenia</event> <event date="4-3-2003" todate="5-3-2003">Nazwa zdarzenia</event> </events> </timelocalization>
dzięki czemu byłaby możliwość automatycznego generowania rozmaitych chronologicznych kronik np. "Kronika polskiej techniki", "Kronika powiatu x", "Kronika historyczna lat 90-tych XX wieku". (odpowiednikiem orientacyjnej klikalnej mapki mogłaby tu być klikalna oś chronologiczna umieszczona gdzieś obok hasła).
- Każde hasło mogłoby mieć przypisany zestaw pytań i odpowiedzi (lub
stwierdzeń prawdziwych i nie). Byłaby to szkoła dla różnorakich komputerowych 'Mózgów' (1. i 2. też), ale również mogłoby to służyć do generowania quizów. np. nauczyciel mógłby na stronach wikipedii zrobić uczniom test z tematu "Polskie miasta w średniowieczu".
- Kilkuzdaniowa zajawka (abstract) każdego artykułu mogłaby być
obejmowana znacznikami <abstract>
Teraz jeszcze konkretniej:
Napisałem wstępnie rozszerzenie do mediawiki (extension) wyświetlające orientacyjną mapkę (rysujące punkty na mapce) na podstawie znacznika <geolocalization> Wrzuciłem je do http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:PiotrB./ArticleData
Było to już testowane na mojej lokalnej instalce wikipedii. I tu pytanie do adminów. Czy byłaby techniczna możliwość przetestowania (pokazania w działaniu) tego na wikipedii? (konieczna byłoby dopisanie kawałku kodu do "LocalSettings.php")
Jeśli chodzi o generowanie tych różnych zestawień, kronik to schemat mógłby być taki:
- W bazie danych dodane nowe tabele o nazwach geolocalization, timelocalization
- bot zbierałby dane z artykułów (np. z <geolocalization>) i zapisywał w tych tabelach
- Nowe strony specjalne generowałyby odpowiednie zestawienia (pytanie czy serwery podołają:/)
Struktury typu <timelocalization> byłyby trudne do wpisywania dla normalnych autorów artykułów, więc trzeba by tu dorobić jakieś generatory client-side.
Wszystko co napisałem to jest tylko ułomna propozycja, zarys do dyskusji, liczę na małą burzę mózgów.:)
Nie sądzisz chyba że tego typu propozycji już do tej pory nie było.
Niemcy sobie wygenerowali mapki dla wszystkich miast z danych z geograficznego serwera z danymi "open"
Moim zdaniem sporo zrobił taw pracując na automatyczną generacją map.
Trzeba poszperać na http://meta.wikipedia.org/
http://mail.wikipedia.org/ -> wikitech-l
na polskiej Wikipedii jest już coś w tym kierunku zaczęte http://pl.wikipedia.org/wiki/Skarbnica_Wikipedii/Po%C5%82o%C5%BCenie_miejsco...
do testowania jest http://test.wikipedia.org/
warto wejść w kontakt z developerami np. na kanale IRCa bodaj #mediawiki irc.freenode.net
Pozdrowienia, Kpjas.
Dnia 11 listopada 2004, Krzysztof w 20041111225327.GA1677@moochca napisał:
MZ warto coś robić, żeby wikipedia stawała się nie tylko bazą niemalże 'papierowych' artykułów encyklopedycznych (strawnych jedynie dla człowieka, trudnych do przetworzenia na inną formę), lecz uniwersalną bazą wiedzy. Tak by wysiłek ludzi którzy wpisują te tysiące artykułów mógł być wykorzystywany maksymalnie. Wiele się o tym pisze/pisało na media.wikimedia.org ale chyba niewiele się robi (albo ja o tym nie wiem).
[ciach]
Nie sądzisz chyba że tego typu propozycji już do tej pory nie było.
Zgadza się, nie sądzę tak. przeciwnie
Niemcy sobie wygenerowali mapki dla wszystkich miast z danych z geograficznego serwera z danymi "open" Moim zdaniem sporo zrobił taw pracując na automatyczną generacją map.
Generowanie map to inna sprawa. Taki znacznik jak proponowany <map> ma charakter tylko prezentacyjny. A tutaj chodzi o sposób zapisu samych danych (m.in. geograficznych) czytelny dla maszyn (m.in. właśnie dla generatorów map, których skrajnie prostym przykładem jest ten mój skrypt). Być moze się mylę, ale MZ tego rodzaju system zapisu danych jakiego zarys pokazałem byłby łatwy do zastosowania w obecnej wikipedii, użyteczny dający wymierne korzyści dla czytelników a jednocześnie łatwo można by go w przyszłości dostosować (czy eksportować dane) do standardu takiego jak np. XMT (TopicMaps).
Gdybyś znał jakieś linki dotyczące włączania tego rodzaju systemu do mechanizmu mediawiki to byłbym wdzięczny, nie mogę znaleźć nic konkretnego w gąszczu tekstów. Takie tematy jak [[en:Semantic_Web]] [[en:Mind_mapping]], FreeMind itd. są mi znane.
Trzeba poszperać na http://meta.wikipedia.org/ http://mail.wikipedia.org/ -> wikitech-l
Szperam. Ale chyba można tez tutaj po polsku o tym podyskutować.
na polskiej Wikipedii jest już coś w tym kierunku zaczęte http://pl.wikipedia.org/wiki/Skarbnica_Wikipedii/Po%C5%82o%C5%BCenie_miejsco...
nic tylko ująć te dane w odpowiednie struktury.:)
do testowania jest http://test.wikipedia.org/ warto wejść w kontakt z developerami np. na kanale IRCa bodaj #mediawiki irc.freenode.net
za wysokie progi..;)