Hej,
Przejrzałem trochę nasze hasła o Fundacjach, Stowarzyszeniach i innych NGO-sach. Teraz w związku z tym, że jest sezon OPP - będzie pewnie zwiększonych ruch w tych hasłach - zarówno w edycjach już istniejących jak i tworzeniu tych haseł. Niestety w tych hasłach mamy niezły bałaganik i chyba nie mamy żadnych sensownych kryteriów ich encyklopedyczności. Np. kasowane są hasła o dużych Fundacjach korporacyjnych - np. niedawno poleciało hasło o Fundacji Orange, która jest jedną z największych w Polsce, skasowane zostało też hasło o Fundacji TVN a jest hasło o Fundacji Polsat - co wygląda jakbyśmy promowali jedną i zwalczali drugą.
Brakuje mi też w tych hasłach informacji o finansach tych instytucji, które zwykle można dość łatwo wygrzebać z ich sprawozdań rocznych. Może by warto zrobić jakiś wikprojekcik, czy małą akcję "czyszczenia" i uzupełniania tego wszystkiego zrobić? Np. Zacząć od fundacji "z górnej półki" - czyli mogących się pochwalić przychodami pow. 10 milionów zł rocznie?
Jak najbardziej warto by się zająć sprawą. Przypomina mi to pewną idee ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Lb.at.wiki/NGOprojekt) może to się jakoś wpasowuje? To znaczy piszących ludzi z NGO zachęcamy do pisania o swojej działce zamiast o swojej instytucji.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Fundacja_Orange Fundacja Orange w większym zakresie dalej opiera się na źródłach własnych, które nie powinny być wykorzystywane co do zasady do opisywania "sukcesów", aczkolwiek sama fundacja encyklopedyczna.
Podobnie tvnowska też jest encyklopedyczna, znowu problemem uźródłowienie.
Najlepiej z reguły zaczynać od stuba bez lukru i wyliczanek, których wartości i istotności nie jesteśmy w stanie skorygować z reguły.
Ciekawsze często są biogramy, tu niestety, co przerabiałem wielokrotnie, problemem są źródła czy chociażby wygrzebanie paru podstawowych danych biograficznych (rok urodzenia, ukończone studia, itp.).
Pozdrawiam,
Elfhelm
W dniu 10 lutego 2012 18:51 użytkownik Tomek elfhelm@gazeta.pl napisał:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Fundacja_Orange Fundacja Orange w większym zakresie dalej opiera się na źródłach własnych, które nie powinny być wykorzystywane co do zasady do opisywania "sukcesów", aczkolwiek sama fundacja encyklopedyczna.
Tam nie ma opisu sukcesów, tylko co po prostu ta Fundacja robi - jakie programy prowadzi. Takie informacje IMHO mogą pochodzić ze strony instytucji. Podobnie różne dane finansowe można brać z oficjalnych sprawozdań finansowych, zwłaszcza jak są audytowane. Natomiast nagrody, wyróżnienia, ocena, że w czymś instytucja jest "naj" czy "szczególna" oczywiście muszą mieć zewnętrzne źródła. W każdym razie IMHO kasowanie z eka hasła o instytucji, która jest z pewnością ency, które było w miarę dobrze sformatowane i wymagało tylko poszukania trochę źródeł i usunięcia POV - nie jest dobrym obyczajem.
Podobnie tvnowska też jest encyklopedyczna, znowu problemem uźródłowienie.
IMHO da się to spokojnie zrobić. Oprzeć się w podstawowych danych na sprawozdaniach OPP i dodać trochę źródeł zewnętrznych.
Tam nie ma opisu sukcesów, tylko co po prostu ta Fundacja robi - jakie programy prowadzi. Takie informacje IMHO mogą pochodzić ze strony instytucji.
Nazwy programów na pewno. Ale ich zauważalność powinna już wynikać ze źródeł zewnętrznych.
IMHO kasowanie z eka hasła o instytucji, która jest z pewnością ency, które było w miarę dobrze sformatowane i wymagało tylko poszukania trochę źródeł i usunięcia POV - nie jest dobrym obyczajem.
Jeśli hasła są dziełem wyglądającym na dział marketingu, to nie powinniśmy mieć skrupułów.
Elfhelm
W dniu 10 lutego 2012 23:06 użytkownik Tomek elfhelm@gazeta.pl napisał:
IMHO kasowanie z eka hasła o instytucji, która jest z pewnością ency, które było w miarę dobrze sformatowane i wymagało tylko poszukania trochę źródeł i usunięcia POV - nie jest dobrym obyczajem.
Jeśli hasła są dziełem wyglądającym na dział marketingu, to nie powinniśmy mieć skrupułów.
Czemu? Nie powinniśmy patrzeć na to kto i po co pisze - ale na samą zawartość haseł i czy dotyczą tematu encyklopedycznego. Przy odrobinie dobrej woli - można z tekstu wpisanego przez PR-owców wyłuskać fakty, oczyścić z POV, sprawdzić czy szybko nie da się wygooglać paru zewnętrznych źródeł i hasło będzie OK. Patrzę na przykład z dużym smutkiem na historię usunięć hasła "Fundacja TVN nie jesteś sam.". Jako, że historię usunięć widzą chyba tylko admini - wklejam jak to wyglądało - z małym komentarzem
* 20:16, 20 paź 2011 Staszek99 (dyskusja | edycje | zablokuj) usunął Fundacja TVN nie jesteś sam (z eka: treść nieencykolpedyczna) (pokaż lub odtwórz) - komentarz: 16 minut od powstania hasła - hasło ciachnięte... user, który coś chciał napisać totalnie zniechęcony do Wikipedii *20:06, 20 paź 2011 . . Fafik (dyskusja | edycje | zablokuj) (98 bajtów) (ek) - komentarz: Fafik wstawia ek-a po 6 minutach od wpisania przez kogoś, krótkiej definicji - fakt, za mało na arta - ale może ktoś najpierw wpisać to zdanie, i właśnie dopisywał coś więcej? *(pokaż/usuń) (różn.) 20:00, 20 paź 2011 . . 94.78.191.100 (dyskusja | zablokuj) (64 bajty) (Fundacja TVN nie jesteś sam)" - IP wpisuje hasło
Tam było ćwierć zdania, więc podpadało pod połowę wyjątków z WP:Ek. Ale że mnie zdziwił brak hasła o tej właśnie fundacji, to właśnie piszę na podglądzie ;)
Elfhelm
On 10/02/2012 13:49, Tomasz Ganicz wrote:
Hej,
Przejrzałem trochę nasze hasła o Fundacjach, Stowarzyszeniach i innych NGO-sach. Teraz w związku z tym, że jest sezon OPP - będzie pewnie zwiększonych ruch w tych hasłach - zarówno w edycjach już istniejących jak i tworzeniu tych haseł. Niestety w tych hasłach mamy niezły bałaganik i chyba nie mamy żadnych sensownych kryteriów ich encyklopedyczności. Np. kasowane są hasła o dużych Fundacjach korporacyjnych - np. niedawno poleciało hasło o Fundacji Orange, która jest jedną z największych w Polsce, skasowane zostało też hasło o Fundacji TVN a jest hasło o Fundacji Polsat - co wygląda jakbyśmy promowali jedną i zwalczali drugą.
Brakuje mi też w tych hasłach informacji o finansach tych instytucji, które zwykle można dość łatwo wygrzebać z ich sprawozdań rocznych. Może by warto zrobić jakiś wikprojekcik, czy małą akcję "czyszczenia" i uzupełniania tego wszystkiego zrobić? Np. Zacząć od fundacji "z górnej półki" - czyli mogących się pochwalić przychodami pow. 10 milionów zł rocznie?
Hmm... A co z tym: https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Stowarzyszenie_Wikimedia_Polska&a... ?
--[[User:Mikołka]]
W dniu 10 lutego 2012 18:55 użytkownik Wikipedysta Mikołka wiki.mikolka@gmail.com napisał:
Hmm... A co z tym: https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Stowarzyszenie_Wikimedia_Polska&a... ?
IMHO ency, chociażby ze względu na wydane książki, zorganizowanie kilku wydarzeń, obecność w mediach (wypowiedzi rzecznika chociażby) czy należenie do KOEDu. Widziałem opisane na Wiki stowarzyszenia z mniejszymi osiągnięciami, ale trudno jest tutaj o obiektywizm.