Witam
Stawiam wniosek o zablokowanie użytkownika 4C. Podstawą jest edycja:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Czes%C5%82aw_Mi%C5%82osz&oldid...
Użytkownik 4C wprowadził dosyć długi tekst przestawiający Miłosza zgodnie z wizją Radia Maryja oraz Naszego Dziennika. Moim zdaniem to największe NPOV jakie widziałem na Wikipedii. Nie twierdzę, że "Miłosz wielkim poetą był", ale działanie szanownych pań według mnie ma służyć wyłącznie wywołaniu kolejnego sporu. Negatywne opinie o poecie mają zgodnie z zasadą NPOV miejsce na Wikipedii. Jednak 4C zebrały same najbardziej zajadłe wypowiedzi na ten temat i złożyły to w tekst przypominający najgorszą propagandę.
Teraz na pewno znajdą się osoby broniące poety jak również jego przeciwnicy. Kłótnie mogą trwać miesiącami, a 4C będzie się przy tym świetnie bawić. Szanowne panie wsadzają kij w mrowisko, aby czerpać wątpliwą przyjemność z naszych sporów. Niczym Wszechmocny Bóg patrzą na nas z góry jak wykłócamy się o artykuły czy zablokowanie ich użytkownika.
Nie dajmy 4C tej przyjemności. Na temat banowania 4C przelano już zbyt z wiele wody. Proponuję, aby każdy przeczytał tekst w artykule o Miłoszu i podjął decyzję według swojej wiedzy. Potem może odpowiedzieć na mój post: TAK - jeżeli uważa, że 4C musi zostać zablokowany na zawsze, NIE - w przeciwnym wypadku, WSTRZYMUJĘ SIĘ - jeżeli nie ma zdania. Jeżeli większość wybierze TAK, to należy zablokować 4C .
Co do artykułu, to myślę, że cytaty dłuższe niż 3 słowa powinniśmy wrzucić do Wikicytaty i zostawić informację, że poezja Miłosza budziła kontrowersje w kręgach konserwatywnych katolików.
Superborsuk
PS. Proszę Was, nie dajcie się prowokować.
On 6/30/05, Piotr Marcinkiewicz superborsuk@o2.pl wrote:
Witam
Stawiam wniosek o zablokowanie użytkownika 4C. Podstawą jest edycja:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Czes%C5%82aw_Mi%C5%82osz&oldid...
Użytkownik 4C wprowadził dosyć długi tekst przestawiający Miłosza zgodnie z wizją
[...] 4C nie wstukał tego tekstu ale raczej zrobił rewer do wcześniejszej wersji w której te informacje zostały wprowadzone przez anonimorego IP (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Czes%C5%82aw_Mi%C5%82osz&diff=...). Ja usunąłem te zmiany argumentując że jest to naruszenei NPOV, 4C je chyba słusznie przywrócił. Nie można nikogo blokować czy to zarejestrowanego użytkownika, czy anonimowego IPka za wprowadzenie kontrowersyjnych zmian, nawet jeżeli byłyby one naruszające zasadę NPOV. Zadaniem Wikipedii nie jest cenzura ale prezentacja wyważonych artykułów prezentujące wszystkie możliwe punkty widzenia. Obecne, nowe komentarze należy przesunąć do sekcji "kontrowersje" i należy po dołączyć informację o tym, że taka krytyka jest wysuwana przez marginalne środowiska i jest oparta na wyrwanych z kontekstu cytatach i powinno być po sprawie.
W wiadomości od Michal Rosa było:
marginalne środowiska i jest oparta na wyrwanych z kontekstu cytatach i powinno być po sprawie.
Chyba tak to z poetami przecież jest, że jak się wyrwie z kontekstu jedno zdanie to wychodzi coś zupełnie dowolnego. Staszewski Kazimierz może nie jest takim poetą jak Miłosz Czesław, ale proszę o to przykład: "Wojsko robi z dzieci mężczyzn. Bez niego przyjdzie zginąć." ("Czy wy nas macie za idiotów")
Myślę, że te kontrowersyjne teksty Miłosza należy wyciąć do odpowiedniego akapitu i wyraźnie zaznaczyć, że w kontekście mogły znaczyć coś innego a w przedstawionej formie są używane przez xyz.
pzdr L
On Thu, Jun 30, 2005 at 01:58:01AM +0200, Piotr Marcinkiewicz wrote:
Stawiam wniosek o zablokowanie użytkownika 4C. Podstawą jest edycja:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Czes%C5%82aw_Mi%C5%82osz&oldid...
Takie rzeczy zdecydowanie powinno się rozstrzygać na stronie dyskusji, nie na liście. Pomijając już twój (moim zdaniem bardzo wątpliwy) zarzut, nigdy nie blokowaliśmy nikogo za edycje niezgodne z NPOV.
----- Original Message ----- From: "Tomasz Wegrzanowski" taw@users.sf.net To: "Polish Wikipedia mailing list" wikipl-l@Wikipedia.org Sent: Thursday, June 30, 2005 2:58 AM Subject: Re: [Wikipl-l] Wniosek o zablokowanie użytkownika 4C
On Thu, Jun 30, 2005 at 01:58:01AM +0200, Piotr Marcinkiewicz wrote:
Stawiam wniosek o zablokowanie użytkownika 4C. Podstawą jest edycja:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Czes%C5%82aw_Mi%C5%82osz&oldid...
"Takie rzeczy zdecydowanie powinno się rozstrzygać na stronie dyskusji, nie na liście. Pomijając już twój (moim zdaniem bardzo wątpliwy) zarzut, nigdy nie blokowaliśmy nikogo za edycje niezgodne z NPOV."
No to przynajmniej tyle, że akurat nad tym cenzura nie szaleje... przynajmniej tak się TAWowi wydaje. Prawda jest taka, że wielokrotnie banowano ludzi na wikipedii za edycje, które wydawały się "mądrzejszym" adminom niezgodne z NPOV lub któe byly wg nich niepoprawne politycznie... wystarczy rzucić okiem na jakiekolwiek "kłopotliwe" hasło... jak ktoś forsował swoje zdanie a nie był poprawny to go eliminowano z projektu, co TAW? Kwiecień PS. To czemu nie zabanować kolejnego niewygodnego użytkownika?
wikipedysta@gazeta.pl wrote:
No to przynajmniej tyle, że akurat nad tym cenzura nie szaleje... przynajmniej tak się TAWowi wydaje. Prawda jest taka, że wielokrotnie banowano ludzi na wikipedii za edycje, które wydawały się "mądrzejszym" adminom niezgodne z NPOV lub któe byly wg nich niepoprawne politycznie... wystarczy rzucić okiem na jakiekolwiek "kłopotliwe" hasło... jak ktoś forsował swoje zdanie a nie był poprawny to go eliminowano z projektu, co TAW? Kwiecień PS. To czemu nie zabanować kolejnego niewygodnego użytkownika?
*PLONK*