Mam rozdzielczość 1024/768 i znaki w nowej stronie głównej są za duże. W dodatku tyldy fatalnie wpływają na czytelność. Czy obecny wygląd to już tak będzie?
Beno
Gemma wrote:
Mam rozdzielczość 1024/768 i znaki w nowej stronie głównej są za duże. W dodatku tyldy fatalnie wpływają na czytelność. Czy obecny wygląd to już tak będzie?
Ogłosiłem projekt tej strony z ~trzytygodniowym wyprzedzeniem, kilka razy na tej liście oraz na Wiki -- i to w wątkach i na stronach, które czytałeś i na które/których pisałeś. Z krytyką jednak poczekałeś, aż przeniosę tę wersję do [[Strona główna]]. Taki mobbing, świadomy czy nie, jest dość demotywujący.
Jeśli kogoś interesuje moje zdanie (?) to nie bardzo ppodoba mi się na stronie głównej ten glob z puzli. Widzę na tym miejscu coś w rodzaju animowanejm obracającej się kuli ziemskiej, niech już nawe to będzie ta sama kula. Ino niech się kręci. Ale mogłaby być inna. ----- Original Message ----- From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk To: "Polska Wikipedia" wikipl-l@Wikipedia.org Sent: Monday, July 12, 2004 2:42 PM Subject: [Wikipl-l] Re: strona główna
Gemma wrote:
Mam rozdzielczość 1024/768 i znaki w nowej stronie głównej są za duże. W dodatku tyldy fatalnie wpływają na czytelność. Czy obecny wygląd to już tak będzie?
Ogłosiłem projekt tej strony z ~trzytygodniowym wyprzedzeniem, kilka razy na tej liście oraz na Wiki -- i to w wątkach i na stronach, które
czytałeś
i na które/których pisałeś. Z krytyką jednak poczekałeś, aż przeniosę tę wersję do [[Strona główna]]. Taki mobbing, świadomy czy nie, jest dość demotywujący.
-- tsca * Tomasz Sienicki _______________________________________________ WikiPL-l mailing list WikiPL-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Ogłosiłem projekt tej strony z ~trzytygodniowym wyprzedzeniem, kilka razy na tej liście oraz na Wiki -- i to w wątkach i na stronach, które
czytałeś
i na które/których pisałeś. Z krytyką jednak poczekałeś, aż przeniosę tę wersję do [[Strona główna]]. Taki mobbing, świadomy czy nie, jest dość demotywujący.
To sobie obejrzyj stronę główną w skórce nostalgia i upewnij mnie, że małe litery lewego menu i duże litery w środku są celowym zamierzeniem, czy też jakimś błędem. Może na codzień używasz innej skórki i nie wiesz o tym co się stało z tą akurat skórką.
Beno/GEMMA
Zdawało mi się, że coś napisałam, ale widzę, że nikt nie czytał. ----- Original Message ----- From: "Gemma" studio@gemma.edu.pl To: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk; "Polish Wikipedia mailing list" wikipl-l@Wikipedia.org Sent: Monday, July 12, 2004 4:21 PM Subject: Re: [Wikipl-l] Re: strona główna
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Ogłosiłem projekt tej strony z ~trzytygodniowym wyprzedzeniem, kilka
razy
na tej liście oraz na Wiki -- i to w wątkach i na stronach, które
czytałeś
i na które/których pisałeś. Z krytyką jednak poczekałeś, aż przeniosę
tę
wersję do [[Strona główna]]. Taki mobbing, świadomy czy nie, jest dość demotywujący.
To sobie obejrzyj stronę główną w skórce nostalgia i upewnij mnie, że małe litery lewego menu i duże litery w środku są celowym zamierzeniem, czy też jakimś błędem. Może na codzień używasz innej skórki i nie wiesz o tym co
się
stało z tą akurat skórką.
Beno/GEMMA
WikiPL-l mailing list WikiPL-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
ja napisałem tsca swoje uwagi (Dyskusja Wikipedysty:Tsca/Strona główna), ale on i tak zrobił po swojemu. nawet nie zainteresował się tym czy w czasie gdy stworzył swój projekt (ogólnie rzecz biorąc całkiem dobry), nie zaszły jakieś zmiany na stronie głównej, przez co 2 linki obok siebie linkują do jednego arykułu. gdarin
tomi wrote:
ja napisałem tsca swoje uwagi (Dyskusja Wikipedysty:Tsca/Strona główna), ale on i tak zrobił po swojemu.
Ale i napisałem, dlaczego (wg mnie nie ma potrzeby przesuwać linków do innych wikipedii na samą górę (interwiki) -- w skórce standard zajmują u mnie wtedy pół ekranu!)
nawet nie zainteresował się tym czy w czasie gdy stworzył swój projekt (ogólnie rzecz biorąc całkiem dobry), nie zaszły jakieś zmiany na stronie głównej, przez co 2 linki obok siebie linkują do jednego arykułu. gdarin
Zauważyłem Twoją zmianę, ale po prostu wyleciało mi to z głowy przy przenoszeniu strony, grafik na medal, opisów, itd. Jeden zdublowany link to jest detal, który 10 razy szybciej poprawisz, niż zajmie Ci napisanie o nim na listę.
Dnia Mon, 12 Jul 2004 16:21:50 +0200, Gemma studio@gemma.edu.pl napisał:
To sobie obejrzyj stronę główną w skórce nostalgia
To zmienia postać rzeczy. Choć, moim zdaniem, bardziej razi to zróżnicowanie wielkośi znaków no i różnica wysokości ramek (tabel) obydwu kolumn (co chyba dotyczy wszystkich skór??).
Nuntaro --
Nuntaro wrote:
To sobie obejrzyj stronę główną w skórce nostalgia
To zmienia postać rzeczy. Choć, moim zdaniem, bardziej razi to zróżnicowanie wielkośi znaków no i różnica wysokości ramek (tabel) obydwu kolumn (co chyba dotyczy wszystkich skór??).
Ramki: ja niczego takiego nie widzę ani w monobook, ani w standardzie, ani w nostalgii. Sprawdzałem w Firefoksie, Konquerorze i IE.
Różna wielkość znaków jest celowo, wg mnie różnica nie jest rażąca (dziękuję za screenshot) -- ale możecie się nie zgadzać, a ja się wcale nie upieram. Różny krój rzeczywiście trzeba poprawić.
Miałem nadzieję, że takie rzeczy poprawi się ZANIM strona zostanie przeniesiona, dlatego prosiłem o uwagi.
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Miałem nadzieję, że takie rzeczy poprawi się ZANIM strona zostanie przeniesiona, dlatego prosiłem o uwagi.
A ja caly czas bede pytal "po co w ogole bylo to ruszac"? Lepsze wrogiem dobrego. Ja ze zmiany na zmiane coraz wolniej pracuje z interfejsem - coraz wiecej bledow, coraz mniej logiczny i niekonsekwentny uklad calosci, coraz gorsza typografia, oczy bola od oczojebnych kolorow, coraz trudniejsze w obsludze menu, coraz wiecej niepotrzebnego klikania i przewijania ekranow, podczas gdy kiedys bylo wszystko na jednym ekranie jak bog przykazal....
I po co to wszystko? Zeby zaspokoic prywatne ambicje kreatywnosci? Zeby bylo po mojemu? Zeby zaznaczyc swoj slad jak pawian na rewirze?
Po co?
Beno/GEMMA
(2004.07.12) Gemma wrote:
A ja caly czas bede pytal "po co w ogole bylo to ruszac"?
Przy okazji dodania grafiki na medal.
Lepsze wrogiem dobrego.
Poprzednia strona była dobra rok temu. Teraz wyróżniała się na minus w stosunku do stron głównych innych języków. Inne Wikipedie się tu rozwijają, polska stała w miejscu.
(Obecna też się wyróżnia na minus -- ale IMO już mniej.)
Ja ze zmiany na zmiane coraz wolniej pracuje z interfejsem
Naucz się skrótów klawiaturowych, to przyspiesza pracę.
I po co to wszystko? Zeby zaspokoic prywatne ambicje kreatywnosci? Zeby bylo po mojemu? Zeby zaznaczyc swoj slad jak pawian na rewirze?
Nie przesadzasz trochę?
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Poprzednia strona była dobra rok temu. Teraz wyróżniała się na minus w stosunku do stron głównych innych języków. Inne Wikipedie się tu rozwijają, polska stała w miejscu.
Strony innych wersji językowych zawierają na tej samej powierzchni ekranu więcej informacji niż na polskiej. Ale, jak rozumiem, wygląd ważniejszy niż sens korzystania?
Naucz się skrótów klawiaturowych, to przyspiesza pracę.
Zwracasz się do mnie, czy też do przeciętnego internauty?
Beno/GEMMA
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
I po co to wszystko? Zeby zaspokoic prywatne ambicje kreatywnosci? Zeby bylo po mojemu? Zeby zaznaczyc swoj slad jak pawian na rewirze?
Nie przesadzasz trochę?
Nie mogę w sposób normalny korzystać ze strony głównej. To chyba jest wystarczający powód do rozdrażnienia? Mam sobie specjalnie kupić większy monitor? Tylko dlaczego wszystkie inne onety, wirtualne polski czy interie mieszczą mi się w polu widzenia?
Beno/GEMMA
On 12-07-2004, Gemma wrote thusly :
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
I po co to wszystko? Zeby zaspokoic prywatne ambicje kreatywnosci? Zeby bylo po mojemu? Zeby zaznaczyc swoj slad jak pawian na rewirze?
Nie przesadzasz trochę?
Nie mogę w sposób normalny korzystać ze strony głównej. To chyba jest wystarczający powód do rozdrażnienia? Mam sobie specjalnie kupić większy monitor? Tylko dlaczego wszystkie inne onety, wirtualne polski czy interie mieszczą mi się w polu widzenia?
Ja tam z głównej strony wiele nie korzystam, mam czas owszem na RC, czytanie i wyszukiwanie art. Poza tym kolory, wielkości czcionek rzadko mnie obchodzą ponieważ 90% czasu z Wikipedią spędzam w Lynksie. Ale jak już widzę stronę główną w Firefoksie, to widzę poprawę. Należałoby spytać nowicjuszy i czytelników, starzy wyjadacze mogą sobie stworzyć własny portal i ustawić jako stronę startową aby optymalnie dobrać się do bebechów Wikipedii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Kpjas/BM
Z tego co pamiętam monobook miał pozytywne opinie wśród "nowych". Pomijając błędy i początkowe niedociągnięcia.
Pozdrowienia, Kpjas.
From: "Krzysztof P. Jasiutowicz" kpj@gower.pl
Ja tam z głównej strony wiele nie korzystam, mam czas owszem na RC, czytanie i wyszukiwanie art. Poza tym kolory, wielkości czcionek rzadko mnie obchodzą ponieważ 90% czasu z Wikipedią spędzam w Lynksie. Ale jak już widzę stronę główną w Firefoksie, to widzę poprawę. Należałoby spytać nowicjuszy i czytelników, starzy wyjadacze mogą sobie stworzyć własny portal i ustawić jako stronę startową aby optymalnie dobrać się do bebechów Wikipedii
KPJasie, ja się nie czepiam estetyki, tylko sztucznego różnicowania wielkości napisów. Mam sobie rąbnąć siekierą w monitor i do resztek jego lewej połowy przystawić lupę, a z ocalałych kawałków prawej połowy i środka spuścić powietrze jak z materaca? U normalnych ludzi zwykłe napisy pisze się zwykłą wielkością fontu, a większym stopniem pisma JEDYNIE nagłówki. A do czego służyć ma bieżące rozwiązanie - nie wiem. Pytam się o zasadność tego pomysłu. Cel. Uzasadnienie. Założenie pragmatyczne. Powód, dla którego mamy bajzel z różnymi wielkościami liter. Przecież ten człowiek na pewno miał jakiś powód żeby to tak zdywersyfikować. Musiał sobie wymyśleć, że jak te litery będą większe, a te mniejsze, to z jakichś bliżej mi do tej pory nie znanych powodów będzie lepiej. No i chcę wiedzieć dlaczego to jest wg niego dobrym pomysłem. Kto na tym skorzysta. Jakie pozytywne efekty ma to przynieść. Być może nowy układ strony głównej jest lepszy od poprzedniego, ale ja tego jeszcze nie wiem i w związku z tym chcę być o tym poinformowany. Jeżeli dowiem się dlaczego teraz jest lepiej, to postaram się również z tej innowacji skorzystać. Być może promujemy Wikipedię dla osób z różnymi wadami wzroku tak, żeby każdy człowiek dobrze widzial przynajmniej kawałek strony głównej. Załóżmy, że jedocześnie przy tym samym monitorze siedzą dwie osoby - jedna z dalekowzrocznością, i druga z okularami z denek od butelek. Wtedy OK. Popieramy braci syjamskich z odmiennymi wadami wzroku, których nie stać na dwa komputery. Kosztem normalnie widzących, bo ci poświęcą się dla sprawy. Wtedy tak. Zamykam się. Wiem dlaczego strona główna jest inna niż reszta Internetu. Ale jak przeczytam, że "żeby było ciekawiej" to zejdę na szlag (nieistniejący niestety w tej chwili na Wikipedii, a pewnie niejeden by skorzystał z zawartej w nim wiedzy, bo artykuł był ciekawy) i będzie miała reszta spokój. Na razie postrzegam siebie jako osobę normalną, która w normalny sposoób reaguje na nienormalne pomysły. Rozwiązaniem pośrednim byłby zakup dla mnie asferycznych okularów, bo wtedy przestanę się czuć jak na kiwającym się statku - bakburta dalej, sterburta bliżej. Choroba morska ze wszystkimi nieprzyjemnymi konsekwencjami nasuwa się tu na myśl... Albo jeszcze jeden pomysł. Fotel na szynach. Obracam wzrok w lewo - automat dosuwa fotel do biurka; patrzę w prawo - silniczek dyskretnie oddala mnie od kompa.
Jeżeli TSCa myślał podczas projektowania, to ja chcę wiedzieć CO myślał. Przecież to chyba nie jest tajemnicą? Wtedy się odczepię.
Beno (ostatni Mohikanin)/GEMMA
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Różna wielkość znaków jest celowo
CELOWO ?!!!
Dobrze przeczytałem?
Co to jest? Gazeta w duzym formacie? Ja myslalem, ze to jest strona internetowa, ktorą oglądają ludzie na roznych monitorach i w roznych rozdzielczosciach.
Beno/GEMMA
(2004.07.12) Gemma wrote:
Co to jest? Gazeta w duzym formacie? Ja myslalem, ze to jest strona internetowa, ktorą oglądają ludzie na roznych monitorach i w roznych rozdzielczosciach.
Różnice wielkości czcionki podane są w procentach, czyli "trochę większe" lub "trochę mniejsze" od domyślnej.
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Co to jest? Gazeta w duzym formacie? Ja myslalem, ze to jest strona internetowa, ktorą oglądają ludzie na roznych monitorach i w roznych rozdzielczosciach.
Różnice wielkości czcionki podane są w procentach, czyli "trochę większe" lub "trochę mniejsze" od domyślnej.
No to trzeba wstawić na stronie głównej banner "Użytkowniku! Nie jesteś na byle jakiej stronie, tylko na WIKIPEDII, skonfiguruj sobie specjalnie komputer, albo spadaj".
Beno (bolące oczy)/GEMMA
(2004.07.12) Gemma wrote:
Różnice wielkości czcionki podane są w procentach, czyli "trochę większe" lub "trochę mniejsze" od domyślnej.
No to trzeba wstawić na stronie głównej banner "Użytkowniku! Nie jesteś na byle jakiej stronie, tylko na WIKIPEDII, skonfiguruj sobie specjalnie komputer, albo spadaj".
Nie widzę związku.
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Różnice wielkości czcionki podane są w procentach, czyli "trochę większe" lub "trochę mniejsze" od domyślnej.
No to trzeba wstawić na stronie głównej banner "Użytkowniku! Nie jesteś
na
byle jakiej stronie, tylko na WIKIPEDII, skonfiguruj sobie specjalnie komputer, albo spadaj".
Nie widzę związku.
Związek jest taki, że trzeba sobie przestawiać domyślną wielkość liter. W dodatku nie wiadomo jak, bo zawsze jedne będą za małe, albo inne za duże. Co to w ogóle za pomysł? Możesz wyjaśnić, czym sugerowałeś się przy wymyślaniu tego, że jedne litery są większe, a inne, o rónoważnym im znaczeniu są mniejsze? Dlaczego nie może być normalnie, czyli wszystkie napisy podobnej wagi niech będą tej samej wielkości. Dlaczego nie powiększyłeś jedynie nagłówków? Skąd to udziwnienie? U mnie to wygląda jak strona z początków internetu.
Beno/GEMMA
(2004.07.12) Gemma wrote:
dodatku nie wiadomo jak, bo zawsze jedne będą za małe, albo inne za duże. Co to w ogóle za pomysł? Możesz wyjaśnić, czym sugerowałeś się przy wymyślaniu
Tym, że w moim systemie/przeglądarce to ładnie wyglądało. Że u Ciebie nie? Dlatego właśnie prosiłem o komentarze, z dużym wyprzedzeniem.
Czy teraz masz dobre wielkości?
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Tym, że w moim systemie/przeglądarce to ładnie wyglądało.
U - MAR - ŁEM !
ps. Zwłoki Beno szukają artysty szlifierza od szkieł optycznych.
eot
From: "Tomasz Sienicki" tsca@edb.dk
Czy teraz masz dobre wielkości?
Widzę, że na stronie głównej powiało wiosną. Deszczowa ona i zdradliwa, ale lepsze to niż nic. Zaraz sprawdzę jak pachą kwiatki od spodu.
B.
Obrazki meta-wiki i wiktionary linkuj± do odpowiednich stron. Dobrze by³oby aby pozosta³e obrazki tak¿e linkowa³y do swoich stron.
DanieM.