Witajcie,
Pojawiła się propozycja założenia polskiej listy dyskusyjnej użytkowników MediaWiki (mediawiki-pl) - niekoniecznie zwiazanej z Wikipedią i projektami siostrzanymi:
https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=33557
Nie wiem jakie jest właściwe miejsce do przeprowadzenia dyskusji, założyłem wątek w kawiarence na wszelki wypadek:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie_techniczne#mediaw...
Pomysł nie mój; nie wiem czy jest rzeczywista potrzeba - na ile MediaWiki jest popularna u nas, ile osób wolałoby polskojęzyczne forum, itp. itd. Czy istnieje już coś takiego?
//Saper
W dniu 2012-05-14 19:49, Marcin Cieslak pisze:
Witajcie,
Pojawiła się propozycja założenia polskiej listy dyskusyjnej użytkowników MediaWiki (mediawiki-pl) - niekoniecznie zwiazanej z Wikipedią i projektami siostrzanymi:
https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=33557
Nie wiem jakie jest właściwe miejsce do przeprowadzenia dyskusji, założyłem wątek w kawiarence na wszelki wypadek:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie_techniczne#mediaw...
Pomysł nie mój; nie wiem czy jest rzeczywista potrzeba - na ile MediaWiki jest popularna u nas, ile osób wolałoby polskojęzyczne forum, itp. itd. Czy istnieje już coś takiego?
//Saper
A ja cały czas mam bolączkę pt. porządne przetrzepanie komunikatów na translatewiki + zrobienie porządnego manuala na mediawiki.org (już mnie skutecznie zniechęcono do tłumaczenia).
W.
Wojciech Pędzich wpedzich@wp.pl wrote: Pomysł nie mój; nie wiem czy jest rzeczywista potrzeba - na ile MediaWiki jest popularna u nas, ile osób wolałoby polskojęzyczne forum, itp. itd. Czy istnieje już coś takiego?
//Saper
A ja cały czas mam bolączkę pt. porządne przetrzepanie komunikatów na translatewiki + zrobienie porządnego manuala na mediawiki.org (już mnie skutecznie zniechęcono do tłumaczenia).
Czemu?
//Saper
W dniu 2012-05-14 21:23, Marcin Cieslak pisze:
Wojciech Pędzichwpedzich@wp.pl wrote: Pomysł nie mój; nie wiem czy jest rzeczywista potrzeba - na ile MediaWiki jest popularna u nas, ile osób wolałoby polskojęzyczne forum, itp. itd. Czy istnieje już coś takiego?
//Saper
A ja cały czas mam bolączkę pt. porządne przetrzepanie komunikatów na translatewiki + zrobienie porządnego manuala na mediawiki.org (już mnie skutecznie zniechęcono do tłumaczenia).
Czemu?
//Saper
Czemu mam bolączkę, czy czemu mnie zniechęcono? Jeśli to pierwsze, to - kiedyś miałem ambicję zrobienia polskiej wersji językowej jakiegoś stabilnego manuala MediaWiki, w serwisie mediawiki.org. Z tym, że tam manual jest napisany tak 'spójnie", jak powiedzmy... nie wiem, kiedyś nasza wikipedyczna metaprzestrzeń. Kompletna rozpierducha, niespójne toto, nieakutualne tu i ówdzie i pokomplikowane. Zwątpiłem najsilniej, jak zobaczyłem w manualu nawiązanie do jakiejś starej wersji mediawiki w... czasie przyszłym. Że niby od 1.8 _będzie obsługiwało_ PostgreSQL czy coś, nie pamiętam. Na stronie głównej czterokrotne zagnieżdżenie szablonów, jak poprosiłem, żeby mi zdjęto zabezpieczenie to okazało się, że jak się zejdzie kaskadowo iks poziomów wgłab, to to co chciałem zmienić wcale nie było zabezpieczone (tylko do diaska odnajdź to człowieczyno). No i wtedy właśnie zachecające stwierdzenie bywalców odpowiedniego kanału IRC, eeee, po co tłumaczyć, bessęsu panie kochany.
Ja rozumiem, że dla deweloperów język angielski to podstawa i nie ma sensu przekładać większości rzeczy na inne języki, ale hey...
Wracając do meritum: odpowiedziałem w Kawiarence - https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie_tech... - mogę się nie dublować? :)
Wojtek
W dniu 12-05-14 21:46, Wojciech Pędzich pisze:
Ja rozumiem, że dla deweloperów język angielski to podstawa i nie ma sensu przekładać większości rzeczy na inne języki, ale hey...
Tym bardziej mam wątpliwości co do sensu tej listy, bo to oznacza rozmycie społeczności na dwa ośrodki: listę angielskojęzyczną i polskojęzyczną. Przy tym polskojęzyczna będzie stała na znacznie niższym poziomie, bo nie tylko będzie mniej chętnych i kompetentnych do pomocy, ale też mniej zadających pytania i w związku z tym w archiwach nie będzie gotowych odpowiedzi na popularne pytania. Skoro tak, to po co w ogóle się zapisywać? Lepiej od razu uderzać do społeczności międzynarodowej.
Ale jeżeli jakieś polskojęzyczne medium miałoby powstać, to lista ma tę wielką przewagę nad forum, że jak mail już do kogoś dotrze, to jest duża szansa, iż zostanie przez niego przynajmniej z grubsza przejrzany. Daje to jakąś nadzieję na to, że włączyliby się do dyskusji albo chociaż przyswajali odpowiedzi na niezadane przez nich pytania. W przypadku forum większość użytkowników wchodziłaby nieregularnie i nie stałaby się częścią społeczności.
Pozdrawiam, Skalee
Sebastian Skałacki skalee@gmail.com wrote:
W dniu 12-05-14 21:46, Wojciech Pędzich pisze:
Tym bardziej mam wątpliwości co do sensu tej listy, bo to oznacza rozmycie społeczności na dwa ośrodki: listę angielskojęzyczną i polskojęzyczną. Przy tym polskojęzyczna będzie stała na znacznie niższym poziomie, bo nie tylko będzie mniej chętnych i kompetentnych do pomocy, ale też mniej zadających pytania i w związku z tym w archiwach nie będzie gotowych odpowiedzi na popularne pytania. Skoro tak, to po co w ogóle się zapisywać? Lepiej od razu uderzać do społeczności międzynarodowej.
Oczywiście, że będzie poziom niższy i w ogóle. Nawet ogólnej mediawiki-l już nie czytam praktycznie, bo tam są bardzo podstawowe sprawy; prawdziwa dyskusja jest na technicznej liście wikimediów.
Ale właśnie może dlatego taka lista jest potrzebna - być może są ludzie, którym łatwiej/szybciej/leniwiej jest zadawać pytania po polsku. Ja ew. mógłbym się tam zapisać i pomagać w niektórych przypadkach - jak np. w podanym przez Wojtka przykładzie PostgreSQL'a, bo wreszcie w najnowszej wersji można zaktualizować spokojnie wiki na PostgreSQL (i to całkiem starą, bo testowałem z 1.7).
Ale jeżeli jakieś polskojęzyczne medium miałoby powstać, to lista ma tę wielką przewagę nad forum, że jak mail już do kogoś dotrze, to jest duża szansa, iż zostanie przez niego przynajmniej z grubsza przejrzany. Daje to jakąś nadzieję na to, że włączyliby się do dyskusji albo chociaż przyswajali odpowiedzi na niezadane przez nich pytania. W przypadku forum większość użytkowników wchodziłaby nieregularnie i nie stałaby się częścią społeczności.
Użyłem określenia "forum" w znaczeniu ogólnym - mając na myśli listę dyskusyjną. Jedynie moje pytanie było - czy w ogóle nie ma już gdzieś w polskim Internecie "polskiego forum użytkowników mediawiki". Ja i tak taką listę będę czytać przez gmane.org, więc jak forum albo niusy ^)
//Saper
Tym bardziej mam wątpliwości co do sensu tej listy, bo to oznacza rozmycie społeczności na dwa ośrodki: listę angielskojęzyczną i polskojęzyczną. Przy tym polskojęzyczna będzie stała na znacznie niższym poziomie, bo nie tylko będzie mniej chętnych i kompetentnych do pomocy, ale też mniej zadających pytania i w związku z tym w archiwach nie będzie gotowych odpowiedzi na popularne pytania. Skoro tak, to po co w ogóle się zapisywać? Lepiej od razu uderzać do społeczności międzynarodowej.
Ale jeżeli jakieś polskojęzyczne medium miałoby powstać, to lista ma tę wielką przewagę nad forum, że jak mail już do kogoś dotrze, to jest duża szansa, iż zostanie przez niego przynajmniej z grubsza przejrzany. Daje to jakąś nadzieję na to, że włączyliby się do dyskusji albo chociaż przyswajali odpowiedzi na niezadane przez nich pytania. W przypadku forum większość użytkowników wchodziłaby nieregularnie i nie stałaby się częścią społeczności.
Pozdrawiam, Skalee
Jest lista wikiroboty. Ostatnio w stanie spoczynku, a szły tam właśnie kwestie głównie techniczne. Aczkolwiek dotyczące raczej interfejsu, a nie okołowmediawikowe. Skoro jednak poszło zgłoszenie, to już nie motam.
Przykuta
W dniu 2012-05-15 00:07, Przykuta pisze:
Jest lista wikiroboty. Ostatnio w stanie spoczynku, a szły tam właśnie kwestie głównie techniczne. Aczkolwiek dotyczące raczej interfejsu, a nie okołowmediawikowe. Skoro jednak poszło zgłoszenie, to już nie motam.
Sądzę, że tutaj chodzi o listę na której rozwiązywałoby się problemy z oprogramowaniem MediaWiki, które jest już całkiem popularne, a lista miałaby pewnie charakter "ogólnosieciowy" dla polskojęzycznych ludzików, czyli coś co już wykracza poza projekty wikimedia. Dobrze myślę?
Karol007
Karol Głąb kamikaze0007@gmail.com wrote:
W dniu 2012-05-15 00:07, Przykuta pisze:
Jest lista wikiroboty. Ostatnio w stanie spoczynku, a szły tam właśnie kwestie głównie techniczne. Aczkolwiek dotyczące raczej interfejsu, a nie okołowmediawikowe. Skoro jednak poszło zgłoszenie, to już nie motam.
Sądzę, że tutaj chodzi o listę na której rozwiązywałoby się problemy z oprogramowaniem MediaWiki, które jest już całkiem popularne, a lista miałaby pewnie charakter "ogólnosieciowy" dla polskojęzycznych ludzików, czyli coś co już wykracza poza projekty wikimedia. Dobrze myślę?
Tak przynajmniej rozumiem zgłoszenie - lista miałaby dotyczyć użytkowników MediaWiki zainstalowanych poza wikimediami. Czyli instalacje na użytek własny, firmowe, itp. Znalazłem nawet kiedyś jeden Biuletyn Informacji Publicznej na MediaWiki.
//Saper
W dniu 15 maja 2012 09:27 użytkownik Marcin Cieslak saper@saper.info napisał:
Karol Głąb kamikaze0007@gmail.com wrote:
W dniu 2012-05-15 00:07, Przykuta pisze:
Jest lista wikiroboty. Ostatnio w stanie spoczynku, a szły tam właśnie kwestie głównie techniczne. Aczkolwiek dotyczące raczej interfejsu, a nie okołowmediawikowe. Skoro jednak poszło zgłoszenie, to już nie motam.
Sądzę, że tutaj chodzi o listę na której rozwiązywałoby się problemy z oprogramowaniem MediaWiki, które jest już całkiem popularne, a lista miałaby pewnie charakter "ogólnosieciowy" dla polskojęzycznych ludzików, czyli coś co już wykracza poza projekty wikimedia. Dobrze myślę?
Tak przynajmniej rozumiem zgłoszenie - lista miałaby dotyczyć użytkowników MediaWiki zainstalowanych poza wikimediami. Czyli instalacje na użytek własny, firmowe, itp. Znalazłem nawet kiedyś jeden Biuletyn Informacji Publicznej na MediaWiki.
Szkolę teraz weekendowo dwie grupy osób, po 15 każda z MediaWiki. Są to głównie ludzie z NGO-sów, którzy planują ewentualnie stawiać swoje serwisy na MediaWiki. Oprócz tego te same grupy mają szkolenie Joomli i Wordrpesa. O ile Joomla i Wordpress mają swoje polskie fora i listy dyskusyjne, gdzie można zadawać pytania po polsku - o tyle MediaWiki nie ma - dlatego wydaje mi się, że taka lista miałaby sens - o ile oczywiście będzie tam siedziała też jakaś grupa kompetentnych osób i odpowiadała na zadawane pytania :-)