Witajcie Wikipedyści,
Mamy taką zasadę [[Wikipedia:Czym Wikipedia nie jest]], cytuję:
3. Jakimkolwiek rodzajem tuby propagandowej, czy medium do propagowania swoich przekonań. Wszystkie artykuły pisane w wikipedii powinny spełniać zasadę neutralnego punktu widzenia.
4. Miejscem do krytykowania czyichś zachowań lub poglądów. Dotyczy to zwłaszcza haseł biograficznych. Nawet hasło o Adolfie Hitlerze powinno spełniać warunki neutralnego punktu widzenia.
[...]
8. Miejscem do tworzenia swojej osobistej strony WWW lub miejscem do przechowywania swoich osobistych plików. [...]
Proszę aby każdy się zastanowił jak się do tego maja szablony {{user| w jego wieży specjalności. Czy użytkownik popierający lub nie wolność jakiegoś terytorium, interwencję w jakimś państwie, albo inne kwestie polityczne czy religijne pozostaje w zgodzie z zasadą 3, 4 i 8? Moim zdaniem nie.
Druga sprawa to nazwy użytkowników. Wiem, kieruje te słowa w złą stronę. Wszyscy, którzy to czytają mają "wiki-poprawne" username, ale chciałbym prosić abyście reagowali gdy pojawiają sie [[Wikipedysta:Bilardwmeczecie]] czy [[Wikipedysta:Coca-Cola]]. Inaczej utoniemy w nazwach, które z NPOV nie mają nic wspólnego.
Czy moglibyśmy ustalić jakąś politykę w tym zakresie?
Pozdrawiam,
Krzysztof Burghardt wrote:
Witajcie Wikipedyści,
Mamy taką zasadę [[Wikipedia:Czym Wikipedia nie jest]], cytuję:
- Jakimkolwiek rodzajem tuby propagandowej, czy medium do propagowania
swoich przekonań. Wszystkie artykuły pisane w wikipedii powinny spełniać zasadę neutralnego punktu widzenia.
- Miejscem do krytykowania czyichś zachowań lub poglądów. Dotyczy to
zwłaszcza haseł biograficznych. Nawet hasło o Adolfie Hitlerze powinno spełniać warunki neutralnego punktu widzenia.
[...]
- Miejscem do tworzenia swojej osobistej strony WWW lub miejscem do
przechowywania swoich osobistych plików. [...]
Proszę aby każdy się zastanowił jak się do tego maja szablony {{user| w jego wieży specjalności. Czy użytkownik popierający lub nie wolność jakiegoś terytorium, interwencję w jakimś państwie, albo inne kwestie polityczne czy religijne pozostaje w zgodzie z zasadą 3, 4 i 8? Moim zdaniem nie.
Druga sprawa to nazwy użytkowników. Wiem, kieruje te słowa w złą stronę. Wszyscy, którzy to czytają mają "wiki-poprawne" username, ale chciałbym prosić abyście reagowali gdy pojawiają sie [[Wikipedysta:Bilardwmeczecie]] czy [[Wikipedysta:Coca-Cola]]. Inaczej utoniemy w nazwach, które z NPOV nie mają nic wspólnego.
Czy moglibyśmy ustalić jakąś politykę w tym zakresie?
Pozdrawiam,
Komuś chyba NPOV na mózg padło... Jak tak dalej pójdzie to będziemy mieć zamiast wolności dyktaturę fanatyków NPOV.
On 8/3/06, "Jakub Bogusław Jagiełło (JaBoJa)" <> wrote:
Komuś chyba NPOV na mózg padło... Jak tak dalej pójdzie to będziemy mieć zamiast wolności dyktaturę fanatyków NPOV.
Czyli dyktaturę osób które są fair, sprawiedliwe, na Wiki nie bawią się w polityczkę tylko tworzą bezstronną encyklopedię? OK, to ja się zapisuję do tej "dyktatury".
On 8/3/06, "Jakub Bogusław Jagiełło (JaBoJa)" <> wrote:
Komuś chyba NPOV na mózg padło... Jak tak dalej pójdzie to będziemy mieć zamiast wolności dyktaturę fanatyków NPOV.
Czyli dyktaturę osób które są fair, sprawiedliwe, na Wiki nie bawią się w polityczkę tylko tworzą bezstronną encyklopedię? OK, to ja się zapisuję do tej "dyktatury".
Roo, ale o ile rozumiem nie o to chodzi. :)
Zwyczajnie każdy ma jakiś punkt widzenia. I udawanie na siłę, że takiego nie ma, przy jednoczesnym braku zmiany postawy przy edycjach haseł czy zachowaniach wobec innych użytkowników niczego nie poprawi.
A że należy starać się być obiektywnym pełna racja. I należy o to prosić i wymagać. Natomiast nie można nikomu zakazać posiadania poglądów. :) Co i tak nic nie da.
Pozdrawiam, a.m.
Przepraszam bardzo, bo z trudem śledzę ten wątek. Czy ktos pytał się tego całego kokakola, czy może zmienić nicka?
Beno
Dnia 2-08-2006 o godz. 19:57 Krzysztof Burghardt napisał(a):
Druga sprawa to nazwy użytkowników. Wiem, kieruje te słowa w złą stronę. Wszyscy, którzy to czytają mają "wiki-poprawne" username, ale chciałbym prosić abyście reagowali gdy pojawiają sie
[[Wikipedysta:Bilardwmeczecie]]
czy [[Wikipedysta:Coca-Cola]]. Inaczej utoniemy w nazwach, które z NPOV nie mają nic wspólnego.
Czy moglibyśmy ustalić jakąś politykę w tym zakresie?
proponuje polityke niemieszania sie (oprócz znanych juz przypadków) co to znaczy, ze nazwa Coca-Cola nie reprezentuje neutralnego punktu widzenia? jak jeden wyraz moze reprezentowac jakis punkt widzenia?
zero
Witajcie Wikipedyści,
Mamy taką zasadę [[Wikipedia:Czym Wikipedia nie jest]], cytuję:
- Jakimkolwiek rodzajem tuby propagandowej, czy medium do propagowania
swoich przekonań. Wszystkie artykuły pisane w wikipedii powinny spełniać zasadę neutralnego punktu widzenia.
- Miejscem do krytykowania czyichś zachowań lub poglądów. Dotyczy to
zwłaszcza haseł biograficznych. Nawet hasło o Adolfie Hitlerze powinno spełniać warunki neutralnego punktu widzenia.
[...]
- Miejscem do tworzenia swojej osobistej strony WWW lub miejscem do
przechowywania swoich osobistych plików. [...]
Proszę aby każdy się zastanowił jak się do tego maja szablony {{user| w jego wieży specjalności. Czy użytkownik popierający lub nie wolność jakiegoś terytorium, interwencję w jakimś państwie, albo inne kwestie polityczne czy religijne pozostaje w zgodzie z zasadą 3, 4 i 8? Moim zdaniem nie.
Hmm.. po pierwsze: IMHO zasady nr 3 i 4 dotyczą głównej przestrzeni nazw. I tyle.
I też nie do końca, bo jesteśm ''wolną'' encyklopedią - i chcemy tego czy nie, to implikuje nasz POV - będziemy promować pluralizm, wolność wypowiedzi i poglądów, otwartość, racjonalizm, logikę i naukowość itp. - bo tak mówi filozofia GNU oraz zasady Wikipedii, a co więcej IMHO jest to jedyny sposób na pisanie tej encyklopedii.
Z tego punktu widzenia Wikipedia nigdy nie powinna prezentować "ogólnej teorii układów" L.Kaczyńskiego czy poglądów jego koalicjantów jako równoprawnych, spójnych systemów myślowych. :) Nie oznacza to, że nie mają być one opisywane; mają, ale z odpowiednim komentarzem. Który jest oczywiście naszym POV, który nie spodoba się niektórym naszym użytkownikom. Trudno, wszystkim się nie dogodzi.
Jeśli się ktoś nie zgadza z moją interpretacją filozofii Wikipedii, zapraszam do prześledzenia dokumentów typu Manifest GNU i założeń Wiki, historii ruchu FLOSS etc. Tzw. "duch" i zasady Wikipedii szczęśliwie nie muszą i stanowczo nie mają być odbiciem postaw całego społeczeństwa. Inaczej byłoby to piekło w Internecie gorsze od forum onetu.
Co do poglądów poszczególnych wikipedystów - one nie znikną za dotknięciem magicznej różdżki. Z dwojga więc złego - osobiście wolę już na wstępie wiedzieć, z kim mam do czynienia. Wprawdzie zazwyczaj nietrudno dostrzec who is who, ale jednak takie wyznaczniki mogą pomóc.
Gorzej jeśli będą kłamliwe - należy do zgłaszać i nagłaśniać; natomiast szablony: ten użytkownik udzielił wotum zaufania rządowi K.Marcinkiewicza (został zaktualizowany? ciekawe jak... ;]) czy ten użytkownik kocha/nie cierpi/... można traktować ostatecznie jako tablice ostrzegawcze.
A z POV użytkownika rozliczać go przy hasłach i zachowaniu na wiki.
Druga sprawa to nazwy użytkowników. Wiem, kieruje te słowa w złą stronę. Wszyscy, którzy to czytają mają "wiki-poprawne" username, ale chciałbym prosić abyście reagowali gdy pojawiają sie [[Wikipedysta:Bilardwmeczecie]] czy [[Wikipedysta:Coca-Cola]]. Inaczej utoniemy w nazwach, które z NPOV nie mają nic wspólnego.
Jest odpowiednia zasada. Jednak zawsze potrzebny jest zdrowy rozsądek. Akurat wikipedysta Coca-Cola to dla mnie lekkie "przegięcie", bo jest to znak towarowy zastrzeżony i ta firma może sobie tego nie życzyć.
Pozdrowienia, a.m.
Dnia 2-08-2006 o godz. 22:55 Aegis Maelstrom napisał(a):
Jest odpowiednia zasada. Jednak zawsze potrzebny jest zdrowy rozsądek. Akurat wikipedysta Coca-Cola to dla mnie lekkie "przegięcie", bo
jest to znak towarowy zastrzeżony i ta firma może sobie tego nie życzyć.
oczywiscie ze moze sobie nie zyczyc, tak samo jak moze sobie nie zyczyc uzywania nazwy aegis i na "mozeniu" sie konczy.
Przeczytaj zasady ochrony znaków towarowych (zwróc prosze uwage na slowa 'zarobkowy' i 'towar')
Art 153. Przez uzyskanie prawa ochronnego nabywa się prawo wyłącznego używania znaku towarowego w sposób zarobkowy lub zawodowy na całym obszarze Rzeczypospolitej Polskiej. Art. 154. Używanie znaku towarowego polega w szczególności na: 1) umieszczaniu tego znaku na towarach objętych prawem ochronnym lub ich opakowaniach, oferowaniu i wprowadzaniu tych towarów do obrotu, ich imporcie lub eksporcie oraz składowaniu w celu oferowania i wprowadzania do obrotu, a także oferowaniu lub świadczeniu usług pod tym znakiem; 2) umieszczaniu znaku na dokumentach związanych z wprowadzaniem towarów do obrotu lub związanych ze świadczeniem usług; 3) posługiwaniu się nim w celu reklamy.
zero