Chcailbym szerszemu gronu wikipedystów przedatawic jedno z glosowan na stewarda, gdyz imo warto : http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/elections_2009/statements/Mardetanha Moj wywod moze sie wydac dlugi i nudny, ale chcialbym przedstwic ta chyba malo znana sytuacje jak najlepiej sie da (oczywiscie bedzie tu sporo mojego POVu)
Mamy tu usera Mardetanha orginalnie z perskiej wiki ale zaangazowanego aktywanie w kilka lokalnych projektow oraz w meta. W tym gosowaniu jest zarowno wiele glosow za jak i przeciw (sumarycznie jest on nieco ponizej poprzeczki do przejscia). Czemu tak ostro wyglada cale to glosowanie- mianowicie z fa:wiki pojawilo sie dwoch userow ktorzy koniecznie chca zablokowac przeglosowanie Mardetanha'y na stewarda. napierw zaczeli od wysylania maili wszystkim ktorzy byli za- 33 osoby, dopiero po 2 prosbach od admina i stewarda przestali koncentrujac sie glownie na stronie glosowania Mardetanha'y. Przekonali do zmiany lub zawieszenia glosow kiliku userow- kolejnych 30 przekonali do glosowania przeciw kandydaturze.
Przyjrzyjmy sie ich argumentom: 1)Jeden z nich (Alefbe ) za ostra pyskówke z innym userem został przez Mardetanha'e zablokowany na 3 dni, blok został zdjety, a Alefbe twierdzi ze byl niesprawiedniwy i motywowany personalna niechecia. Z tego co sprawdzilem wieksze kontrowersje wywolalo to zdjecie bloka przez innego usera niz sam blok 2)Alefbe i ten drugi user walczacy w tym glosowaniu -Kaaveh Ahangar) twierdzi ze Mardetanha nie nadaje sie na stwearda i jest niebezpieczny bo nie jest zdeklarowanym opozycjonista przeciw ajatollachom, a takze ze z racji iz podał miasto i uniwersytet na ktory uczeszcza- wiec moga go aresztowac i uzyc CU (FORNALNIE ma do niego dostep steward,a le naie maoze korzystac na domowej wiki) do uwiezienia/zabicia userow z fa:wiki. Moim zdaniem gruba przesada- a Mardetanha sam zglosil recusal aby nie bylo powodow do obaw ( http://meta.wikimedia.org/wiki/User:Mardetanha/recusal ). IMO argumenty biora z kosmosu 3) mowia ze jest duza niechec wsrod userow w stosunku do Mardetanha'y ale o dziwo niemal 80% z ich spolecznosci glosuje za nim 4)podaja iz Mardetanha wstawil nieuzrodlowainy fragment do art o premierze Turcji Erdoganie. Fragment ten nie byl jednak wcale kontrowersyjny i dotyczyl znanego zajscia w Davos z Szymonem Perezem. Pozniej dodal zrodla. Oczywiscie latwo takie zarzuty dawac nie wyjasniajac calej sprawy osobom ktore nie znaja farsi.
Mnie Ci dwaj userzy przekonali i zaglosowalem przeciw, kiedy jednak przyjrzalem sie sprawie doladniej zmienilem glos na popierajacy. Moje doswiadczenie z Mardetanha'em i tymi dwoma userami jest zdecydowanie rozne. Mardetanha to sympatyczna spokojna osoba wypowiadajaca sie b. konkretnie i z ktora da sie normalnie rozmawiac nawet jako jego oponent (jak ja wcszesnie). Ci dwaj userzy niestety maja inne podejscie i po zmianie glosu niestety mnie nekaja :). Tez raczej spokojnie, ale nie mam juz zamiaru powtarzac im swoich argumentow po raz 4.
Z tego co zauwazylem Mardetanha jest b. pomocny na meta, mily i zna sporo jezykow. Zna tez wiele innych projektow- nawet u nas siedzi czasem na IRCu. IMO takich stewardow nam trzeba.
Co do jego oponentow- coz sprawa wynikla pod koniec tamtego roku- z dwoch powodow- masowy atak wandali i troli na fa:wiki, co "zepsulo tam troche krwi". Pozniej atak Izraelski na Gaze dopelnil wszystkiego i wyszlu edit wary w art.. Spolecznosc fa:wiki wyraznie sie podzielila. Kim sa: Alefbe to iranski opozycjonista mieszkajacy od wczesnego dziecinstwa w USA. Podobnie z Kaaveh Ahangar - ten mieszka w Izraela skad zwalcza rzad Iranski z pozycji liberalnych i monarchistycznych. A Mardetanha jest przeciwny polityce w fa:wiki - choc nie ma co ukrywac ze fa:wiki jest dosc konserwatywana, ale to kwaestia tamtejszych userow. Prosze sobie wyobrazic, ze argumentem przeciw Mardetanhacie jest nawet to ze glosowal za nim user ktory stwierdzil kiedys ze w Iranie nie ma antysemityzmu a tylko antyizraelizm. Po prostu absurd. Sa uwazam iranski rzad za dyktature, ale to nie znaczy zeby te lub inne spory ideologiczne az tak przenosic na wiki (sam Mardetanha zadeklarowal sie na stronie glosowania w calym tym ogniu atakow jako umiarkowany opozycjonista- ale to za malo dla jego oponentow).
To co napisalem jest oczywiscie moim povem i nie bede tu ukrywal ze zdecydowanym zwolennikiem tej kandydatury. Chcialbym tez coby polska Spolecznosc przyjrzala sie calej sprawie dokladniej, bo imo taka polityzacja meta powinna budzic sprzeciw. Nie wspomne juz o niezbyt uczciwym ataku na kandydata- wielu ludzi (tak jak ja wczesniej) nie przyglada sie sprawie dokladnie i nie szpera z powodow glownie jezykowych (korzystanie z translatorow z farsi nie jest zbyt mile :) ). Moim zdaniem spolecznosc polska powinna "wziac udzial w tym glosowaniu" - prosze sie jednak nie kierowac wylacznie moja opinia ale wlasnym osadem sytuacji - i argumentam przeciwnikow i zwolennikow kandydata. Prosze tez o przejrzenie wladu kandydata. Mysle ze Wpedzich tez moglby udzielic kilku info w razie czego :).
Kandydat nie jest z tych co za wszelka cene walcza z oponentami- wiec stwierdzilem, ze tu moja rola na lokalnej wiki- przepraszam jesli ktos stwierdzi ze robie kampanie. Zapraszam wiec do glosowania- zgodnie z wlasnym osadem sytuacji (to co powyzej napisalem to tylko moj pov oparty na tylu info ile zdobylemw ciagu tych kilku dni) za lub przeciw: http://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/elections_2009/statements/Mardetanha
Przypominamtez, tym co jeszcze nie wiedza, ze Leinad tez jest na liscie kandydatow i ma b. duze szanse - imo warto miec drugiego stwerada, a po drugie (i bardziej obiektywne :) ) Leinad jest po prostu zdecydowanie lepszy od znaczej wiekszosci kandydatow.
Pozdrawia spin doctor :) Vuvar
Jeszce jedna rzecz - bo zapomnialem- przeciwnicy kandydata scigaja osoby ktore zmienily zdanie z przeciw na za- lub po prostu skreslily przeciw nawet na innych wiki jesli Ci nie chca odpowiadac na maile czy info w dyskusjach (tu przykladzik http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Ivan_%C5%A0tambuk#Your_MetaWiki_talk_... ). Az sie dziwie ze admini z meta sie tym lepsej nie zajma :) Pozdrawiam...
Vuvar
Wypada mi tylko potwierdzić co napisał Maciek. Mardetnhana (na 90% zrobiłem błąd w nicku) sprawdził się jako użytkownik, dobrze układa się współpraca, nie widzę zagrożeń, które opisywane są przez jego przeciwników. Cóż, polityczka.
Ciekawie też wygląda jego oświadczenie:
http://meta.wikimedia.org/wiki/User:Mardetanha/recusal
Cóż, nic, tylko głosować :)
Notka osobista: Meta pełna jest flejmów. Jeden wywołałem ja chcąc zamknąć czeczeńską Wikipedię, na której od kilku miesięcy edytują praktycznie tylko boty, tu mamy kolejny, nadużycia na greckiej Wikipedii kiedyś po wstawieniu RFC zalały OZ na Meta, a kolejny kandydat na stewarda (Fabexplosive) mimo pomocności też łatwo nie ma. Za takie flejmy na pl.wiki poleciałyby bloki po pół roku i wiecej.
Wojtek
---------------------------------------------------- Men's Dance czyli męskie spojrzenie na taniec! - Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fcorto.www.wp.pl%2Fas%2Fs2.html&sid=6...
W dniu 6 lutego 2009 08:55 użytkownik Wojciech Pędzich wpedzich@wp.pl napisał:
Cóż, nic, tylko głosować :)
Miałem okazję dziś, zaraz po tym jak oddałem głos za, rozmawiać z nim przez 5 minut na privie moim kaleczonym pisanym językiem Szekspira. Odwiedził nasz kanał (pewnie jak nasi zaczęli grupowo głosować:) i potwierdzam iż jest bardzo grzecznym (podziękował w dwóch językach - drugim był polski) użytkownikiem. Tylko tyle tylko chciałem powiedzieć:-)
Karol007
Teraz userka Alefbe twierdzi że istnieje spisek serbsko-polsko-chorwacki kierowany przez Milosha, Speediego i Wpedzicha w celu poparcia Mardetanha'y (chociazby tu http://www.tinyurl.pl?5v9XpBtd ). Celowe i imo złośliwe nadinterpretowywanie moich słów w ktorych powiedzialem ze jednym z powodów zmiany zdania przeze mnie jest opinia polskiego sterwarda (tym razem ja Wojtek przepraszam :) bo powienienem od razu sprecyzowac ze chodzi mi o opinie zawarta w twoim glosie za - nota bene nie wiedzialem czemu sie mnie tak czepia od kilku dni o zdobycie namiarow na Ciebie o czym mowilem na irc) . Ja rozumiem ze userka Alefbe nie lubi Mardetanha'y bo byla przez niego dwukrotnie blokowana na fa:wiki, ale przegina co raz ostrzej. Nie wiem gdzie sa meta admini :).
Tak na boku - nie w zwiazku z glosowaniem Mardetanha'y, a z innymi glosowaniami - niektorzy kandydaci dostaja sprzeciwy bo maja "tylko" 3 flagi na projektach (i jest to dla oponentów za malo = wiec kandydaci sa niedoswiadzeni), inni dostaja sprzeciw za "az" 4 (bo są karierowiczami i poluja na posady, a posada stewarda ma byc kolejna). Niemal identyczne argumenty dotycz aktywnosci... Zwykle sie tak nie wypowiadam- ale uwazam ze niektórych userów z meta trzeba leczyc, po prostu leczyc :). Paranoja - pl wiki w porownaniu z tym syfem z meta- ciaglym spamem i flejmami jest na prawde oaza spokoju i kultury.
Vuvar
Zapomniale dodac kolejanej rzeczy: ten cytat z podanego przez mnie linku jest z maila stewarda Pathoschilda do Alefbe. A duga rzecz to to ze w razie jak Mardetanha dostanie ponad 80% bedzie apelowala do Fundacji ujawniajac maile dotyczace blokow (z polowy tamtego roku) na niej na fa:wiki przez Mardetanhate. Drugim argumentem w ewentualnej apelacji bedzie prawdopodobnie zagrozenie zycia userow z fa:wiki jesli Mardetanha zostanie stewardem (z powodu CU). Musze jednak prezyznac ze podziwiam determinacje Alefbe- poswiaca spora czesc swego zycia w rozny sposob zwalczajac "rzezim Iranu" na wikipedii :)
Mam nadzieje ze to juz ostani moj mail w tej sprawie, bo zaczyna mnie to i nudzic i irytowac za razem.Pozdrawiam.... Vauvar
Szybkie palce: mialo byc:"jest z maila Alefbe do stewarda Pathoschilda" - bo niestey z tego co napisalem minute temu wynikaloby ze takie pomysly ma Pathoschild
Vuvar
Maciej Dobrut pisze:
Teraz userka Alefbe twierdzi że istnieje spisek serbsko-polsko-chorwacki kierowany przez Milosha, Speediego i Wpedzicha w celu poparcia Mardetanha'y (chociazby tu http://www.tinyurl.pl?5v9XpBtd ). Celowe i imo złośliwe nadinterpretowywanie moich słów w ktorych powiedzialem ze jednym z powodów zmiany zdania przeze mnie jest opinia polskiego sterwarda (tym razem ja Wojtek przepraszam :) bo powienienem od razu sprecyzowac ze chodzi mi o opinie zawarta w twoim glosie za - nota bene nie wiedzialem czemu sie mnie tak czepia od kilku dni o zdobycie namiarow na Ciebie o czym mowilem na irc) . Ja rozumiem ze userka Alefbe nie lubi Mardetanha'y bo byla przez niego dwukrotnie blokowana na fa:wiki, ale przegina co raz ostrzej. Nie wiem gdzie sa meta admini :).
De nada, amigo. Jestem jedynym polskim stewardem, więc połączenie dość oczywiste... A na marginesie - "Polish mafia" zadomowiła się już w głosowaniach na Meta i Commons i bardzo duże prawdopodobieństwo, że - tym bardziej jeśli dana dyskusja / głosowanie jest ogłoszone jakimś sposobem w pl.wiki, albo wspomni je ktos w godzinach szczytu na IRC - pojawimy się tłumnie w jednej z sekcji.
Tak na boku - nie w zwiazku z glosowaniem Mardetanha'y, a z innymi glosowaniami - niektorzy kandydaci dostaja sprzeciwy bo maja "tylko" 3 flagi na projektach (i jest to dla oponentów za malo = wiec kandydaci sa niedoswiadzeni), inni dostaja sprzeciw za "az" 4 (bo są karierowiczami i poluja na posady, a posada stewarda ma byc kolejna). Niemal identyczne argumenty dotycz aktywnosci... Zwykle sie tak nie wypowiadam- ale uwazam ze niektórych userów z meta trzeba leczyc, po prostu leczyc :). Paranoja - pl wiki w porownaniu z tym syfem z meta- ciaglym spamem i flejmami jest na prawde oaza spokoju i kultury.
No znowu odwołam sie do tego co napisałem zdaje się w tym samym wątku - flejmy wokół czeczeńskiej Wiki, Fabexplosive'a, Mardetanhy - to takie wielkie "kobyły", że w projekcie ceniącym sobie względny spokój poleciałyby bloki.
W razie wyboru Mardetanhy na stewarda użytkownik zaprezentował swoje oświadczenie, w którym deklaruje, że nie będzie się tykał (z pozycji stewarda) lokalnych projektów i debat w których uczestniczą irańczycy. Deklaruje też gotowość natychmiastowej destewardyzacji w razie jakichkolwiek "kwasów" związanych z przekroczeniem przez niego uprawnień w świetle tego oświadczenia.
Wojtek
W razie wyboru Mardetanhy na stewarda użytkownik zaprezentował swoje oświadczenie, w którym deklaruje, że nie będzie się tykał (z pozycji stewarda) lokalnych projektów i debat w których uczestniczą irańczycy. Deklaruje też gotowość natychmiastowej destewardyzacji w razie jakichkolwiek "kwasów" związanych z przekroczeniem przez niego uprawnień w świetle tego oświadczenia.
Ale Strażnicy Rewolucji wcześniej trafią do domów irańskich Wikipedystów. Jak to było z tym ujawnieniem przez Google danych chińskiego internauty?
Picus viridis