Dzisiaj Nux zmienił kolor zakładki edytuj na biały tekst na niebieskim tle oraz dodał zakładki edycyjne również na dole strony. Działania te to wynik pracy wikiprojektu nowicjusz. Zmiany dla siebie każdy może wyłączyć za pomocą gadżetów. Gdyby nadal ktoś miał znajomego, który się zdziwi, gdy pokażecie mu nowy przycisk edytuj o proszę o informację, będzie trzeba przedyskutować wtedy jeszcze raz kolor tej zakładki.
Pozdrawiam Wyksztalcioch
2008/11/7 Stan Zurek zureks@gmail.com:
Dzisiaj Nux zmienił kolor zakładki edytuj na biały tekst na niebieskim tle
Miejmy tylko nadzieję, że będzie to wystarczająco skutueczne.
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Michal Rosa pisze:
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Strasznie cienka ta ironia - jeśli czytałeś o przyczynach, to na pewno doskonale wiesz dlaczego zostało wymyślone takie rozwiązanie. Nie chodzi o to, że nie umieją czytać, tylko nie zdają sobie sprawy, że mogą pisać - bo skąd, skoro całym swoim doświadczeniem życiowym nauczyły się, że strony internetowe są read-only?
Zostań w czymś nowicjuszem i powiedz potem, czego oczywistego nie rozumiałeś z początku, choć może nawet ktoś kładł to do głowy. Albo sobie przypomnij jak się czegoś nowego uczyłeś. Ale nie pisz proszę takich zjadliwych komentarzy, bo nieprzyjemnie mi się robi, a niczego merytorycznie nie wnosi - tylko że ci się to nie podoba.
2008/11/7 Daniel Koć kocio@linuxnews.pl:
Michal Rosa pisze:
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Strasznie cienka ta ironia - jeśli czytałeś o przyczynach, to na pewno doskonale wiesz dlaczego zostało wymyślone takie rozwiązanie. Nie chodzi o to, że nie umieją czytać, tylko nie zdają sobie sprawy, że mogą pisać
- bo skąd, skoro całym swoim doświadczeniem życiowym nauczyły się, że
strony internetowe są read-only?
Ohh, I dunno - zakładka "edytuj" i strona główna "Witamy w Wikipedii – wolnej encyklopedii, którą każdy może redagować." - "KAŻDY". To nie była cienka ironia. To był atak osobisty na każdego osobnika który trafiwszy na Wiki nie potrafi czytać ze zrozumieniem.
To nie
była cienka ironia. To był atak osobisty na każdego osobnika który trafiwszy na Wiki nie potrafi czytać ze zrozumieniem.
Proszę o przeczytanie poniższego komunikatu ze zrozumieniem:
"Nie pisz nigdy w drugiej osobie – Zdania w rodzaju "Słuchaj, nie masz racji" są szczególnie przykre, bo są odbierane jako atak osobisty. Ogólnie unikaj atakowania osób – dyskutuj zawsze tylko o poglądach."
to nie dotyczy tej listy, tylko Wikipedii
A jeżeli chodzi o tę listę:
"Nie obrażaj i nie szydź z innych, tak uczestników listy, jak i ludzi w ogóle.
Nie oznacza to, że nie wolno Ci krytykować, ale staraj się krytykować poglądy i opinie, a nie osoby. Swoje zdanie wyrażaj w sposób kulturalny, nie uciekaj się do erystyki, nie używaj sformułowań niecenzuralnych, wulgarnych ani obscenicznych.
Jeśli nawet jesteś głęboko przekonany, że ktoś jest bęcwałem, chamem, chorym psychicznie, ćwokiem, debilem, głupcem, idiotą, kretynem, nieborakiem, palantem, szaleńcem, tumanem, trepem, wariatem (i mnóstwo innych - w tym obscenicznych - określeń, których nie użyłbyś w stosunku do siebie), co może być też obiektywną prawdą, to zachowaj tę opinię dla siebie."
Szczególnie proszę o przeczytanie zdania "Nie obrażaj i nie szydź z innych, tak uczestników listy, jak i ludzi w ogóle." ze zrozumieniem.
przykuta
Michal Rosa napisał:
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Była na ten temat dyskusja. Czytelnicy niekiedy nie wiedzą, że edycja wiki jest możliwa (mimo że potrafią czytać).
w.
2008/11/7 Wojciech Muła wm@mahajana.net:
Michal Rosa napisał:
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Była na ten temat dyskusja. Czytelnicy niekiedy nie wiedzą, że edycja wiki jest możliwa (mimo że potrafią czytać).
Widocznie nie potrafią, a wtórnych analfabetów na Wiki potrzebujemy rzeczywiście więcej.
Wojciech Muła pisze:
Była na ten temat dyskusja. Czytelnicy niekiedy nie wiedzą, że edycja wiki jest możliwa (mimo że potrafią czytać).
Jest tego proste wyjaśnienie: jak człowiek nie wie czego szukać, to tego w większości nie znajdzie. W dodatku nikt nie czyta stron od deski do deski - nie bez przyczyny mówi sie o nawigowaniu po stronach, szuka się po prostu punktów orientacyjnych, strona Wikipedii to nie jest powieść.
A jak trzeba się szybko orientować, to obrazki, kolory i wszelkie graficzne sposoby organizacji są nieocenione. Wide znaki drogowe. Albo prościej - typografia i układ strony, bo po co marginesy, akapity, rozdziały, sekcje, spisy treści, numery stron, kolumny? Skoro graficzna forma nie jest ważna, to piszmy jednolitym ciągiem zdań. Liczy się tylko treść, a jak ktoś nie jest analfabetą, to przecież wszystko wyczyta, bo alfabet (będę łaskawy - ze znakami przestankowymi i spacjami) mu przecież wystarczy.
"Nie" dla wszelkich ataków osobistych. Proszę wyłącznie o merytoryczne uwagi, lista nie służy wylewaniu żółci, w tym celu trzeba sobie znaleźć coś innego.
Michal Rosa napisał:
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Była na ten temat dyskusja. Czytelnicy niekiedy nie wiedzą, że edycja wiki jest możliwa (mimo że potrafią czytać).
Czy to, że się nie zauważyło dyskusji świadczy o tym, że się nie potrafi czytać? Czy też tekst "potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać" świadczy o tym, że się czekało na wprowadzenie tego rozwiązania, by pokazać swój sprzeciw na tej liście i może jeszcze napisać, że to głupota itd.? Zakładam dobrą wolę w stwierdzeniu "potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać", ale się z tym stwierdzeniem nie zgadzam. Czytać należy, szczególnie, gdy się tego typu sprawy dyskutuje.
przykuta
Stan Zurek pisze:
Dzisiaj Nux zmienił kolor zakładki edytuj na biały tekst na niebieskim tle
Miejmy tylko nadzieję, że będzie to wystarczająco skutueczne.
Zureks
Stąd moja prośba o informacje, gdy okaże się nieskuteczne. Mój znajomy zauważył najpierw, że mu bannerek zniknął po ukryj, niż, że ma coś niebieskiego ;)
Pozdrawiam Wyksztalcioch
Dzisiaj Nux zmienił kolor zakładki edytuj na biały tekst na niebieskim tle
Miejmy tylko nadzieję, że będzie to wystarczająco skutueczne.
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Roo
uczestniczyłem w przynajmniej trzech spotkaniach wikipedystów na których podkreślano że brak widoczności zakładki edycja jest jednym z utrudnień. Projekt Nowicjusz zajmował się też tym trochę.
W sprawozdaniu z GDJ Ency zawarł coś takiego
http://meta.wikimedia.org/wiki/GDJ_2008/Sprawozdanie
"Przy tej okazji dyskutowano o nazwie zakładki edytuj i pomysłach na inną nazwę, bardziej zachęcającą do włączenia do edytowania. Były też głosy, aby wyróżnić - powiększyć, pogrubić, pokolorować, cokolwiek - zakładkę "edytuj", bo tak długo jak ona zlewa się stylem z pozostałymi zakładkami, tak długo nie przyciąga wzroku. WarX podał malowniczy przykład "samo życie", kiedy ze swoimi bardzo zmyślnymi koleżankami (chyba to były dziennikarki) oglądał hasło w Wikipedii, a one nie widziały tej zakładki, bo po prostu poza świadomością był fakt, że Wikipedię można zmieniać bez warunków wstępnych. (Później pojawiła się dyskusja na ogólnej liście dyskusyjnej Wikiepedii.) "
Więc mógłbyś do jasnej ciasnej nie rzucać takich kawałków ? Nie każdy który przyjdzie na wiki będzie miał wykształcenie informatyczne lub będzie zaznajomiony z komputerem.
A i tobie w niczym nie zaszkodzi to że będzie ta zakładka niebieska. A jeżeli nie podoba ci się klikanie w nią jeżeli ma zły kolor to używaj skrótu (w FF) Alt + shift + E
Bo jak na razie wypowiadasz się z pozycji twardordzeniowych wielbiciela DOSa, który też by mógł twierdzić że ci "gorsi" użytkownicy są gorsi bo "potrzebują obrazków i kolorów."
Dwa - ta zakładka nie jest kolorowa. Przynajmniej nie u mnie, nie teraz nie na MS IE 6.0.2900 na WIN XP SP 2. Oraz na FF 2.0.0.18. Dla niezalogowanego użytkownika.
PMG
---------------------------------------------------- Koncert Żanny Biczewskiej już 15 listopada o godz.18:00 w Sali Koncertowej PFK w Operze Leśnej w Sopocie! Przeczytaj więcej http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fcorto.www.wp.pl%2Fas%2Fbiczewska.html&am...
2008/11/7 PMG pmgpmg@wp.pl:
Dzisiaj Nux zmienił kolor zakładki edytuj na biały tekst na niebieskim tle
Miejmy tylko nadzieję, że będzie to wystarczająco skutueczne.
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Roo
uczestniczyłem w przynajmniej trzech spotkaniach wikipedystów na których podkreślano że brak widoczności zakładki edycja jest jednym z utrudnień. Projekt Nowicjusz zajmował się też tym trochę.
Dla kogo? Dla przeciętnego IP-ka który dowolnie wandalizuje Wiki, czy dla inteligenta który zakłada, że znalezione w Sieci jest święte i tego nie można ruszyć?
Zakładka musi być duża i jeszcze w razie czego błyskać kolorem.
Dla kogo? Dla przeciętnego IP-ka który dowolnie wandalizuje Wiki, czy dla inteligenta który zakłada, że znalezione w Sieci jest święte i tego nie można ruszyć?
Co to niby jest "przeciętny IPek"? Też takim kiedyś byłem IPkiem pomimo doktoratu za pazuchą. I dopiero kiedy gdzieś tam poprawiłem swoją pierwszą literówkę z wypiekami na twarzy z wrażenia że zadziałało to złapałem bakcyla.
Nie zmienia to faktu że byłem zarówno "przeciętnym IPkiem" jak i "inteligentem". Nie wnikam tutaj już w takie drobnostki jak to, że 99.9 IPków Wikipedię czyta a nie wandalizuje....
Ale zajęło mi ładnych parę miesięcy, żeby się przetransformować z "przeciętnego IPka" na Wikipedystę. I założę się że 99% Wikipedystów się tutaj ze mną zgodzi. Obawiam się, że pozostały 1% po prostu nie zrozumiał idei Wikipedii i nie marne szanse żeby kiedykolwiek zrozumiał.
Jeśli nie będziemy przyciągąć nowych ludzi to Wikipedia padnie śmiercią naturalną, bo stare wygi z czasem odejdą, inni się obrażą, jeszcze inni stracą uprawnienia albo ich się zablokuje, itd. itd.
Się wprowadzi wersje stabilne to wandalizmy przestaną mieć aż takie znaczenie - szczególnie dla przeciętnego czytelnika. Gorzej z hoaxami, a z tym zawsze będzie problem.
Pozdrawiam
Zureks
2008/11/7 Stan Zurek zureks@gmail.com:
Dla kogo? Dla przeciętnego IP-ka który dowolnie wandalizuje Wiki, czy dla inteligenta który zakłada, że znalezione w Sieci jest święte i tego nie można ruszyć?
Co to niby jest "przeciętny IPek"?
Taki palant który pomimo braku doktoratu wandalizuje Wiki 50 razy dziennie.
Nie zmienia to faktu że byłem zarówno "przeciętnym IPkiem" jak i "inteligentem". Nie wnikam tutaj już w takie drobnostki jak to, że 99.9 IPków Wikipedię czyta a nie wandalizuje....
Nie chodzi o czytanie, ale o właśnie edycje, a 90%+ wandalizuje. Zaprasza do OZ raz na rok.
Michal Rosa pisze:
Nie chodzi o czytanie, ale o właśnie edycje, a 90%+ wandalizuje. Zaprasza do OZ raz na rok.
Jak człowiek spędza multum czasu w patologicznych, szkodliwych dla psychiki warunkach, to wszędzie widzi patologię. Skoro ja mówię po polsku, i wszyscy dokoła po polsku, to znaczy, że inne języki pewnie nie istnieją. A jak mam w ręku młotek, to widzę tylko gwoździe. Niby widzę fakty, ale mam skrzywione widzenie (biased POV?) i od tego już tylko krok do wyciągania fałszywych wniosków o całości.
Dla mnie to dowód na słuszność robienia regularnego odwiku jako podstawowej higieny pracy przy OZ. Przypominają mi się jako żywo "Dzisiejsze czasy" Chaplina i to jak bohater od monotonnej, otępiającej i nieprzyjemnej pracy w końcu faktycznie dostaje kota.
2008/11/7 Stan Zurek :
Dla kogo? Dla przeciętnego IP-ka który dowolnie wandalizuje Wiki, czy dla inteligenta który zakłada, że znalezione w Sieci jest święte i tego nie można ruszyć?
Co to niby jest "przeciętny IPek"?
Taki palant który pomimo braku doktoratu wandalizuje Wiki 50 razy dziennie.
Proszę gorąco adminów tej listy o interwencję - natychmiastową.
przykuta
2008/11/7 Przykuta przykuta@o2.pl:
2008/11/7 Stan Zurek :
Dla kogo? Dla przeciętnego IP-ka który dowolnie wandalizuje Wiki, czy dla inteligenta który zakłada, że znalezione w Sieci jest święte i tego nie można ruszyć?
Co to niby jest "przeciętny IPek"?
Taki palant który pomimo braku doktoratu wandalizuje Wiki 50 razy dziennie.
Proszę gorąco adminów tej listy o interwencję - natychmiastową.
przykuta
WikiPL-l mailing list WikiPL-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Aaah, poprawka, przepraszam za pustego maila..
Pozwolę sobie na wypowiedzenie się z punktu widzenia "wikipedysty z doskoku". Sam pomysł wprowadzenia kolorowej zakładki uważam za trafiony i bardzo przydatny; w końcu sam kiedyś pokazywałem, jak to zrobić[1]. Uważam jednak, że styl wprowadzenia tego pomysłu był niedobry. Dlaczego kolorowa zakładka i zakładki pod artykułem zostały siłą narzucone każdemu z edytujących, z warunkiem, że "jeśli chcesz, możesz sobie to wyłączyć"? Tak, wiem, że wyłączenie tego to jedno kliknięcie, chodzi mi jednak o ideę.
Dlaczego nie można było ustawić kolorowych zakładek i reszty tylko dla niezalogowanych użytkowników i udostępnić w Preferencjach włączenia tej możliwości dla zalogowanych? Wystarczy przecież tylko trochę JavaScriptu, tak jak to jest np. zrobione w Monobooku[2]. Czy można więc napisać ten kawałek kodu (sam nie umiem, ale wiem, że to możliwe) i włączyć tę opcję tylko dla niezalogowanych?
== Przypisy == *[1] http://pl-wikiblog.blogspot.com/2007/07/wic-chod-pomaluj-mi-wikipedi.html *[2] http://pl.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Common.js
Pozdrawiam, -- Tomasz W. Kozłowski a.k.a. [[user:odder]]
Tomasz W. Kozłowski pisze:
Dlaczego nie można było ustawić kolorowych zakładek i reszty tylko dla niezalogowanych użytkowników i udostępnić w Preferencjach włączenia tej możliwości dla zalogowanych? Wystarczy przecież tylko troch
Ciekawa uwaga, ale nie jestem pewien jak będzie lepiej. Zakładasz, że zapraszamy ludzi niezalogowanych do edycji, a zalogowanych już nie, podczas, gdy niezalogowanych to raczej zachęcamy do zalogowania, a do edycji - wszystkich.
Zakładasz chyba milcząco, że osoba zalogowana już wie, że może edytować. Wcale nie jestem tego pewien. U mnie w serwisie (LinuxNews.pl) ludzie zakładają konta masowo, po czym większość nigdy nie skomentowała, więc podejrzewam, że istnieje jakiś mechanizm ślepego rejestrowania się do serwisu, a nie po coś konkretnego (np. żeby edytować).
Jak dla mnie jest to paskudne, okropne i wstrętne...
Nie mniej jest to potrzebne...
A te trzy określenia swoją genezę czerpią z mojego PRZYZWYCZAJENIA.
Ci, którzy pierwszy raz przyjdą na Wikipedię przyzwyczają się prędzej, czy później do tego, że jedna zakładka burzy jednolitość wyglądu.
Ci, którzy nie potrafią się przyzwyczaić do tego nowego wyglądu mogą go wyłączyć.
Pozdrawiam AJF/WarX
2008/11/7 Daniel Koć napisał:
Ciekawa uwaga, ale nie jestem pewien jak będzie lepiej. Zakładasz, że zapraszamy ludzi niezalogowanych do edycji, a zalogowanych już nie, podczas, gdy niezalogowanych to raczej zachęcamy do zalogowania, a do edycji - wszystkich.
Zakładasz chyba milcząco, że osoba zalogowana już wie, że może edytować. Wcale nie jestem tego pewien. U mnie w serwisie (LinuxNews.pl) ludzie zakładają konta masowo, po czym większość nigdy nie skomentowała, więc podejrzewam, że istnieje jakiś mechanizm ślepego rejestrowania się do serwisu, a nie po coś konkretnego (np. żeby edytować).
Nie, zakładam tylko, że ludzie zalogowani edytują już i tak, niezależnie od koloru czy ilości przycisków 'edytuj' widocznych na ekranie. Dlatego proponowałbym możliwość włączenia takiego gadżetu w Preferencjach -- żeby nowi/początkujący mogli ewentualnie jeszcze posługiwać się tym jakiś czas. A nuż pomoże?
Wydaje mi się, że większość zalogowanych osób edytuje, ale mogę się mylić. Po prostu posłużyłem się precedensem -- podobna metoda (wprowadzenie opcji tylko dla niezalogowanych) była już wprowadzona w przypadku pola 'zapisz'.
Temat jest dyskusyjny, więc każda wypowiedź będzie cenna.
Wydaje mi się, że większość zalogowanych osób edytuje, ale mogę się mylić. Po prostu posłużyłem się precedensem -- podobna metoda (wprowadzenie opcji tylko dla niezalogowanych) była już wprowadzona w przypadku pola 'zapisz'.
Minimum 1 edycję wykonało może 10% - to widać, gdy się wejdzie na newusers. Mamy ponad 200 tysięcy zalogowanych. Na pewno nie więcej niż 20 tysięcy z nich wykonało choć jedną edycję.
Według statsów Zachte co najmniej jedną edycję wykonało 50 306 osób - w tym niezalogowanych (za maj - wtedy było już 200k userów zarejestrowanych). Ale gdyby można było wyłączyć gadżet po powiedzmy 10 edycjach, byłoby ok.
przykuta
P.S. poza monobookiem nie działa
Przykuta pisze:
Według statsów Zachte co najmniej jedną edycję wykonało 50 306 osób - w tym niezalogowanych (za maj - wtedy było już 200k userów zarejestrowanych). Ale gdyby można było wyłączyć gadżet po powiedzmy 10 edycjach, byłoby ok.
Ona może nawet automatycznie się wyłączać po tych kilku edycjach - cel został osiągnięty, nie trzeba zachęcać dalej, zwłaszcza, że estetycznie odczuwam to tak samo jak WarX (niezbyt ładne, ale potrzebne).
Zostawiłbym jednak na stałe dla niezalogowanych, bo nigdy nie wiadomo, czy pod danego IP nie odwiedza nas wiele różnych osób. Zachęta do zalogowania już jest, ale można ją poprawić nieco merytorycznie, zeby było o tym _po co_ warto się zalogować, bo z tego tekstu to nie wynika wprost, tylko pośrednio:
*Edytujesz stronę anonimowo - możesz się też zalogować http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Userlogin&returnto=Wilczomlecz_opas%C5%82y!*
Twój adres IP http://pl.wikipedia.org/wiki/Adres_IP zostanie zapisany w historii edycji http://pl.wikipedia.org/wiki/Pomoc:Historia_strony strony. Jeżeli tego nie chcesz, zarejestruj się http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Userlogin&type=signup&returnto=Wilczomlecz_opas%C5%82y. Rejestracja pozwoli również uniknąć klikania w przycisk "Podgląd" przed zapisaniem zmian.
*Uwaga:* Chcesz sprawdzić eksperymentalnie, jak działają strony wiki? → *Użyj brudnopisu http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Brudnopis*. Jeżeli nie jesteś pewien, czy wprowadzone przez ciebie zmiany będą zgodne z zasadami http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Zasady, możesz zapytać o to jak edytować kogoś z administratorów http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:A. Wpisy niezgodne z zasadami zostaną szybko wycofane.
uczestniczyłem w przynajmniej trzech spotkaniach wikipedystów na których podkreślano że brak widoczności zakładki edycja jest jednym z utrudnień. Projekt Nowicjusz zajmował się też tym trochę.
Ja tylko przypomnę, że to zostało przetestowane na Wikii, gdzie wyróżnienie przycisku dało dobre rezultaty - TOR mówił o tym w Rabce. Testowałem dziś na znajomej, czy po kliknięciu w kilka różnych stron coś zauważa - w końcu przyznała, ze rzuca się jej to w oczy. ;) Akurat przez chwilę nie było banerka.
przykuta
Dnia 7-11-2008 o godz. 12:25 Michal Rosa napisał(a):
2008/11/7 Wojciech Muła wm@mahajana.net:
Michal Rosa napisał:
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Była na ten temat dyskusja. Czytelnicy niekiedy nie wiedzą, że edycja wiki jest możliwa (mimo że potrafią czytać).
Widocznie nie potrafią, a wtórnych analfabetów na Wiki potrzebujemy rzeczywiście więcej.
Rozmiar twojego wsparcia dla początkujących oraz zainteresowania takim wsparciem, rozmiar twojego "zakładaj dobrą wolę" będącego podobno podstawą pracy nad wiki, rozmiar twojego wikilove ułatwiającej pracę nad wikipedią po prostu odbiera mi głos.
Tak samo udział w dyskusjach wszelkiego typu na tematy pomocowe, wkład w tworzenie stron pomocy oraz pomaganie innym użytkownikom na zasadzie wikiprzewodników.
Więc może zamilknę.
PMG
---------------------------------------------------- Uwaga Komunikatorzy! Akcja Ładujemy Opisy! Przyłącz się do Nas! Dodaj swój opis - kliknij: http://klik.wp.pl/?adr=www.dajopis.pl&sid=550
2008/11/7 PMG pmgpmg@wp.pl:
Dnia 7-11-2008 o godz. 12:25 Michal Rosa napisał(a):
2008/11/7 Wojciech Muła wm@mahajana.net:
Michal Rosa napisał:
Tak, potrzebujemy na Wiki więcej osób które nie potrafią czytać i potrzebują obrazków i kolorów.
Była na ten temat dyskusja. Czytelnicy niekiedy nie wiedzą, że edycja wiki jest możliwa (mimo że potrafią czytać).
Widocznie nie potrafią, a wtórnych analfabetów na Wiki potrzebujemy rzeczywiście więcej.
Rozmiar twojego wsparcia dla początkujących oraz zainteresowania takim wsparciem, rozmiar twojego "zakładaj dobrą wolę" będącego podobno podstawą pracy nad wiki, rozmiar twojego wikilove ułatwiającej pracę nad wikipedią po prostu odbiera mi głos.
Dzięki, "Twojego" piszemy przez duże "T".
Tak samo udział w dyskusjach wszelkiego typu na tematy pomocowe, wkład w tworzenie stron pomocy oraz pomaganie innym użytkownikom na zasadzie wikiprzewodników.
Więc może zamilknę.
Mogę tyko o tym marzyć zanim zgwałcisz następne zadady za co się będe musiał ja tłumaczyć przed osobami dla których Wiki jest święte, a dla których Ty robisz chaos.