Ello, Można się denerwować, ale to ja napisałem to o bojkocie wikipedii o tu: http://poland.indymedia.org/pl/2006/05/20295.shtml?comments=true
Nie mam nic przeciwko samej idei tylko przeciwko temu co ludzie z tym robią. Przeczytajcie sobie komentarze do tego ogłoszonka, np. ten:
"spróbuj zmienić choć trochę hasła o Franco, Pinochecie i Salazarze zaraz kilku dużurnych pojebów wycina treści nieodpowiadające ich katolicko-nacjonalistycznej i ultrakonserwatywnej postawie
artykuł o Franco to panegiryk wręcz hołd ku czci tego dyktatora- idola wszystkich polskich prawicowców, tekst o tym zbrodniarzu i zamordyście nie posiada za grosz obiektywizmu
podobnie przy Pinochecie wiele bzdur i przekłamań aby tylko przedtsawić tego kata w jasnym świetle
artykuł o belgijskim katolickim faszyście i kolaborancie Niemców to ciepła opowiastka o fajnym gościu, który poszedł z Hitlerem bić bolszewików
przy Salazarze usunięto niewygodne fakty o systemie represji w państwie rządzonym przez tego samotnego ponuraka "
Uważam że na wikipedii jest sporo dobrych ludzi, ale na przykład są tez osoby o totalitarnych zapędach majace się za wszystkowiedzących i osądzające innych. Mateusza 7:1-2. Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni.7.2. Albowiem jakim sądem sądzicie, takim was osądzą, i jaką miarą mierzycie, taką i wam odmierzą.
Nie chcę tego osądzać, ale też nie brudzę mojej duszy dodajać do tej wikipedii hasła inne niż opisane w tekście. Jesli dodam jakies hasło które jest prawdziwe i szczere, ale obok jest hasło które głosi nieprawdę bo jakiś ktoś odważył się osądzać czyja opinia na dany temat jest lepsza i wymazac jedną z nich, zamiast dopisać obok swoją, to wówczas powoduję swym zachowaniem że wspieram Babilon.
Osoba której napisałem list że dzięki niej nie chcę pisać do Wikipedii napisała o mnie tak:
2006-05-02 (03:22:14) Gemma wrote:
Beno
Niech zgadnę, http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Ras_Irie ? Tekst przekracza wszelkie granice idiotyczności, nie reagować, nie karmić trolla.
szwedzki
Jest mi przykro, ale nie osądzam tego ani się nie gniewam. Nikomu też nie chce się narzucać. Chciałbym tylko powiedzieć ze niektóre osoby tak po prostu bawią się w cenzorów. Przepraszam jeśli kogoś uraziłem.
Jah Bless. Irie
From: ja.kocham.jungle@gazeta.pl http://poland.indymedia.org/pl/2006/05/20295.shtml?comments=true
Troll albo nieprzemakalny. W każdym razie osoba praktycznie nie związana z Wikipedią, bo nie wciągnięta w naszą pracę i wolę pisania dobrych artów. Jak ktoś wie lepiej, to nie warto dyskutować i ciągnąć watku.
Taka moja opinia.
Beno
| -----Original Message----- | From: ... Gemma | Sent: Friday, May 05, 2006 2:06 PM / | Taka moja opinia.
Nie żeby ciągnąć wątek, ale w kontekście różnych ocen plwiki to coś może być ciekawe.
Padł w tym wątku zarzut, że plwiki jest katolicka lub ultraprawicowa, natomiast jakis czas temu na liście dyskusyjnej PTI bodajże Paweł 'Kravietz' Krawczyk stwierdził, jest ma mocne przegięcie lewicowe. I niby bądź tu mądry. Ale wg mnie taki rozrzut opinii mało jest związany z tym jaki naprawdę ma charakter plwiki, bo raczej wynika z frustracji poszczególnych opiniowaczy ze zderzenia się z ich pojmowaniem zasady "śmiało modyfikuj strony" z praktyką.
A zarzuty wobec kilku haseł rzeczowo i bez ukrywania przegięć przeanalizował Polimerek. Zna się na NPoV, co zademonstrował na Zlocie :-)) , więc tej analizie ufam. Ponadto prześledziłem kilka przypadków, gdy Polimerek był oskarżany o brak kompetencji, wiedzy i zaganiany do retort. Wnioski ze śledzenia dodatkowo upoważniają mnie teraz napisać to co napisałem. :-))
I jak już piszę. Użyte przez Beno tylko pierwsze określenie może być dotkliwe, ale też to jest jego opinia. Ma do niej prawo. A drugie jest po prostu pieszczotliwe. Beno z wiekiem łagodnieje ;-) A na wiki należy pobyć żeby się dowiedziec co i jak, i nie przychodzic tu z misją. Naprawiania i prostowania. To oczywiście nie do Beno.
Pzdr., Janusz 'Ency' Dorożyński
06-05-05, ja.kocham.jungle@gazeta.pl ja.kocham.jungle@gazeta.pl napisał(a):
Ello, Można się denerwować, ale to ja napisałem to o bojkocie wikipedii o tu: http://poland.indymedia.org/pl/2006/05/20295.shtml?comments=true
W Indymedia uznali by pewnie że Wikipedia jest NPOV jakby była skrajnie antykatolicka, antyglobalistyczna i skrajnie lewacka. Całkiem niedawno ludzie z drugiej strony barykady oskarżali nas o to, że mamy tendencyjnie napisany artykuł o Radiu Maryja i że nie pozwalamy przedstawiać "narodowego" punktu widzenia na niektóre osoby (np: Leszka Balcerowicza)
"spróbuj zmienić choć trochę hasła o Franco, Pinochecie i Salazarze zaraz kilku dużurnych pojebów wycina treści nieodpowiadające ich katolicko-nacjonalistycznej i ultrakonserwatywnej postawie
Rzeczywiście - hasła o Franco i Salazarze mają mocno prawicowe POV. Wydaje mi się jednak że akurat hasło o Pinochecie jest dość NPOV. NPOV polega też na tym, że w haśle są omówione różne punkty widzenia - zarówno zwolenników jak i przeciwników jego rządów, co się oczywiście nie podoba obu stronom, o czym można zresztą poczytać na stronie dyskusyjnej tego hasła. Jedni chcą aby go od razu w pierwszym zdaniu określić jako zbrodniarza, a drudzy aby w tym zdaniu było, że jest "mężem stanu". Jedni całkowicie odmawiają mu tego, że jego zasługą jest dość sprawnie funkcjonująca gospodarka, a inni chcą usuwać lub pomniejszać liczbę ofiar jego rządów.
W kontekście usuwania niewygodnych faktów z życiorysów prawicowych dyktatorów warto się przyjrzeć działalności Wikipedysty: Jose Luigi. On ma dużą wiedzę hisotryczną, której jego oponenci niestety nie mają. Aby się z nim zmierzyć trzeba się po prostu douczyć i powołać na jakieś źródła przy dodawaniu negatywnych informacji. Wtedy jemu będzie dużo trudniej usuwać dobrze zweryfikowane informacje. Pisanie, że ktoś był "zbrodniarzem" bez podawania dobrze udokumentowanych konkretów nie jest dobrą metodą NPOVizacji. Trzeba poszukać źródeł ze statystyką tych zbrodni, raportami ofiar itp. i solidnie je przytoczyć, tak jak to jest w artykule o Pinochecie, w którym można było powołać się na raport Valecha i inne dokumenty historyczne.
-- Tomek "Polimerek" Ganicz http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html