hej, myślicie, że warto marnować czas na tego gościa? (GH) bo szczerze mówiąc mam go dość, wygląda na niereformowalnego dać mu bana na dłużej?
matusz
hej, myślicie, że warto marnować czas na tego gościa? (GH) bo szczerze mówiąc mam go dość, wygląda na niereformowalnego dać mu bana na dłużej?
matusz
Facet ma świra na punkcie odkręcania historii polsko-niemieckiej (patrz en:User:GH) i zdaje się, że naprawdę wierzy w to co mówi. On chyba naprawdę nie uważa się za trolla, tylko jest niezdolny do zrozumienia, że inni mogą myśleć inaczej i dlatego tak krzyczy. No i fajnie, tylko zajmuje wszystkim czas i jest tak upierdliwy, że trudno bardziej. Ja jestem za banem.
Olaf
Hej
mam wrażenie, że od wczoraj pl.wikipedia jest celem ataku trolla lub trolli. Jest to zjawisko o tyle pozytywne, że dowodzi rosnącej popularności, jednak na dłuższą metę męczące. Czy w całej dyskusji dotyczącej GH jest wystarczająco dużo interesujących rzeczy, żeby usprawiedliwić próbę analizy i podsumowania?
Jeśli to był atak, a jestem o tym przekonany, to był skuteczny. Jednak wikipedia to nie lista dyskusyjna, możemy po prostu wywalić cały zapis zdarzenia. Ważne, żeby wyciągnąć wnioski na przyszłość.
matusz
PS. czy ja naprawdę jestem sztywniakiem?
PS. czy ja naprawdę jestem sztywniakiem?
Zapewne nie, i zapewne większość twoich działań przeciwko trollowi była słuszna, ale zamach na niemiecką nazwę Królewca był niepotrzebny. Ostatecznie to jest encyklopedia i jeśli ktoś gdzieś natrafi na nazwę "Koenigsberg" (a jeszcze 60 lat temu nikt by nie pomyślał, że to miasto się może nazywać inaczej), to z encyklopedii właśnie powinien się dowiedzieć, gdzie to jest.
A.
From: "Piotr Matuszewski" piotrm@milla.ask33.net
myślicie, że warto marnować czas na tego gościa? (GH) bo szczerze mówiąc mam go dość, wygląda na niereformowalnego dać mu bana na dłużej?
Brawo! Rychło w czas! A kto zakładał konto "GH chce być wikipedystą"? Szkodnika trzeba od razu odizolować na stałe, żeby nie chcial wracac.
W dodatku sprawa Kossakowej jest delikatna. Jest to osoba, ktora stworzyla organizacje ratowania Zydow, a po wojnie, przez tych Zydow co przezimowali w Rosji i Holocaustu nie "posmakowali" zostala oskarzona o antysemityzm. Za jedno zdanie. To tak w najwiekszym skrocie. Tak wiec szczegolnie w tym przypadku sprawa oryginalnosci cytowanego rodla jest wazna, a ja az sie boje spytac tego trola o to.
Najlepszym rozwiazaniem byloby skasowanie tresci apelu i wstawienie w to miejsce inka do jakiegos instytutu historycznego, udostepniajacego tresc.
Beno
On 04-11-2003, Gemma wrote thusly :
From: "Piotr Matuszewski" piotrm@milla.ask33.net
myślicie, że warto marnować czas na tego gościa? (GH) bo szczerze mówiąc mam go dość, wygląda na niereformowalnego dać mu bana na dłużej?
Brawo! Rychło w czas! A kto zakładał konto "GH chce być wikipedystą"? Szkodnika trzeba od razu odizolować na stałe, żeby nie chcial wracac.
W dodatku sprawa Kossakowej jest delikatna. Jest to osoba, ktora stworzyla organizacje ratowania Zydow, a po wojnie, przez tych Zydow co przezimowali w Rosji i Holocaustu nie "posmakowali" zostala oskarzona o antysemityzm. Za jedno zdanie. To tak w najwiekszym skrocie. Tak wiec szczegolnie w tym przypadku sprawa oryginalnosci cytowanego rodla jest wazna, a ja az sie boje spytac tego trola o to.
Najlepszym rozwiazaniem byloby skasowanie tresci apelu i wstawienie w to miejsce inka do jakiegos instytutu historycznego, udostepniajacego tresc.
W odniesieniu do w/w stanowiska Beno. W zasadzie zgadzam się. Ale tego typu sprawa wymaga ostrożności. Sama treść protestu jako art. nie jest potrzebna, omówienie, kontekst tego protestu owszem najlepiej na stronie autorki protestu. Takie jest _moje_ zdanie.
W sprawie ogólnego kontekstu ostatnich 2 zdarzeń.
1. Sprawa polsko-niemiecka
W tym konkretnym wypadku, moim zdaniem założyć dobrą wolę i intencje u tej drugiej strony. Należy dyskutować i wyjaśniać swoje stanowisko słuchajac także drugiej strony. Nie wiem czy ktoś z was miał zszargane nerwy przez osobniczkę rodu niemieckiego a ściślej może pruskiego H.J na WP-En jeśli nie to lepiej. Są pewne poziomy wymiany zdań wśród kulturalnych ludzi i obecna ma wszelkie dane, żeby być na poziomie.
Ogólnie, sądzę że mnie i innym z mojego pokolenia lata indoktrynacji dały się we znaki i zapadły w umysł, a pewnie też i w podświadomość. Trzeba sporo wysiłku i dystansu, aby wyzwolić się ze stereotypów: Niemiec=hitlerowiec, Rosjanin=komuch, Polak=bohater. Jestem dumny z partiotyzmu polskiego i gotów jestem walczyć o godność Polski i Polaków. Ale wzdragam się przed fałszowaniem historii i naginaniem jej dla celów polskiego nacjonalizmu. Wielka polityka inaczej wygląda z pozycji pojedynczego, szarego człowieka. Nie powinniśmy reagować alergicznie na Niemców, historię Niemiec i wszystko co niemieckie. Wydaje mi się że szczególnie młode pokolenie Niemców ma inną kosmopolityczną/europejską mentalność i byłoby niedobrze sprawić takie wrażenie że Polacy to zaściankowi, nacjonalistyczni pieniacze.
Byłem trochę przerażony zdając sobie sprawę i odkłamując historię Polski na nowo. Zrobiłem to w ciągu ostatnich kilku lat. Ostatnio H.J zwraciła uwagę na pewne tematy.
2. Kasowanie pewnych art.
Jeśli temat nie narusza prawa, a ja się z nim nie zgadzam lub uważam za nieencyklopedyczny to powinna to poprzedzić jakaś dyskusja przede wszystkim z autorem, oraz dać wszem i wobec szansę wyrażenia swego zdania na temat tego kasowania (za lub przeciw - ale nie z zasady ale z wyjaśnieniem dlaczego).
Najgorsze co mogłoby się stać to praktyka arbitralnego kasowania artykułów. Mamy pewne zasady. A najważniejsze z nich to dyskusja i dążenie do konsensusu.
3. Redirekty z prostych literówek np. "o" zamiast "ó" czy "z" zamiast "ż"
Są dwa stanowiska: za i przeciw
Argumenty Za: * możliwość dotarcia do właściwego art. * unikanie duplikatów
Argumenty Przeciw: * są wykazywane przez Google'a i dają złe świadectwo WP-PL
Ja jestem za pozostawianiem redirektów z prostych literówek do art. o właściwych nazwach.
Pozdrowienia, Kpjas.