Widzę, że konkurs Czarnoglowy na najbardziej pomocnego wikipedystę bije rekordy popularności:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Czarnoglowa/Najbardziej_pomocny_wik...
Myślę, że widać po tym, że w wikispołeczeństwie istnieje zapotrzebowanie na tego typu plebiscyty. Może nadalibyśmy temu oficjalny charakter i zorganizowali coś w rodzaju wikioscarów na najlepszych wikipedystów kilku różnych kategoriach ?
Przynajmniej w ten sposób moglibyśmy się trochę odwdzięczyć osobom, które poświęciły najwięcej czasu i wysiłku na popchnięcie wózka zwanego Wikipedią o kilka metrów do przodu :)
25 lutego mamy oficjalne wręczenie Oscarów, więc moglibyśmy to zrobić niejako równolegle i powtarzać tego typu akcję co roku. Nawet gdyby głosowania rozpoczęły się w przyszły poniedziałek, to myślę, że 2 tygodnie zupełnie wystarczyłoby na przeprowadzenie całej akcji.
Ale to tylko taki luźny pomysł. Co Wy na to ?
07-02-06, Konrad Kurzacz konrad.kurzacz@gmail.com napisał(a):
Ale to tylko taki luźny pomysł. Co Wy na to ?
Jestem ZA!
Wszyscy wiemy, że panuje generalnie nie-do-końca-fajny klimat na wikipedii, niektórzy ludzie czują się niedocenieni :P, inni faktycznie są. A tych, którzy oskarżą to o jakieś kolesiowanie trzeba jakoś przekonać!
Pozdrawiam AJF/WarX
Jestem PRZECIW!
Wszyscy wiemy, że panuje generalnie nie-do-końca-fajny klimat na wikipedii, niektórzy ludzie czują się niedocenieni :P, inni faktycznie są. A tych, którzy oskarżą to o jakieś kolesiowanie trzeba jakoś przekonać!
Wątpie czy konkurs w którym nagradza się konkretne osoby klimat poprawi, a moze go jeszcze bardziej popsuć (oskarżenia o kółka wzajemnej adoracji, żale "niedocenionych" itp.). Zwłaszcza, że jest on "ad personam". Zawsze startaliśmy się unikać nagradzania wikipedystów, nie widze powodu by miało się to zmienić.
07-02-06, Radomil Binek radomilbinek@gmail.com napisał(a):
Jestem PRZECIW!
Wszyscy wiemy, że panuje generalnie nie-do-końca-fajny klimat na wikipedii, niektórzy ludzie czują się niedocenieni :P, inni faktycznie są. A tych, którzy oskarżą to o jakieś kolesiowanie trzeba jakoś przekonać!
Wątpie czy konkurs w którym nagradza się konkretne osoby klimat poprawi, a moze go jeszcze bardziej popsuć (oskarżenia o kółka wzajemnej adoracji, żale "niedocenionych" itp.). Zwłaszcza, że jest on "ad personam". Zawsze startaliśmy się unikać nagradzania wikipedystów, nie widze powodu by miało się to zmienić.
Fajny pomysł, ale byłbym raczej przeciw - moim zdaniem to by popsuło klimat w społeczności ("on dostał wyróżnienie a ja nie, to niesprawiedliwe!"). Lepsze jest nagradzanie wkładu, nie wikipedystów.
On 2/6/07, Adam Dodek Michalik dodekam@gmail.com wrote:
07-02-06, Radomil Binek radomilbinek@gmail.com napisał(a):
Jestem PRZECIW!
Wszyscy wiemy, że panuje generalnie nie-do-końca-fajny klimat na wikipedii, niektórzy ludzie czują się niedocenieni :P, inni faktycznie są. A tych, którzy oskarżą to o jakieś kolesiowanie trzeba jakoś przekonać!
Wątpie czy konkurs w którym nagradza się konkretne osoby klimat poprawi, a moze go jeszcze bardziej popsuć (oskarżenia o kółka wzajemnej adoracji, żale "niedocenionych" itp.). Zwłaszcza, że jest on "ad personam". Zawsze startaliśmy się unikać nagradzania wikipedystów, nie widze powodu by miało się to zmienić.
Fajny pomysł, ale byłbym raczej przeciw - moim zdaniem to by popsuło klimat w społeczności ("on dostał wyróżnienie a ja nie, to niesprawiedliwe!"). Lepsze jest nagradzanie wkładu, nie wikipedystów.
Ależ marudzicie. Psucie atmosfery wynikające z takich konkursów to nie wina konkursu, tylko niezgodnego z duchem i filozofią wiki nastawienia części użytkowników. Nagradzanie jest z gruntu niesprawiedliwe i zdefinicji wyróżnia kogoś/coś ponad resztę. Na tej samej zasadzie można się obazić bo "jego artykuł został wyróżniony, a mój nie". Tyle samo w tym sensu: zero.
A ponieważ równanie w dół nie ma najmniejszego sensu, tak w tym przypadku jak i w większości innych, życzę wszystkim uczestnikom konkursu dobrej zabawy. :)
W nagrodę (:D) zrobię redesign http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Odznaczenia_Wikipedii
Fajny pomysł, ale byłbym raczej przeciw - moim zdaniem to by popsuło klimat w społeczności ("on dostał wyróżnienie a ja nie, to niesprawiedliwe!"). Lepsze jest nagradzanie wkładu, nie wikipedystów.
Ależ marudzicie. Psucie atmosfery wynikające z takich konkursów to nie wina konkursu, tylko niezgodnego z duchem i filozofią wiki nastawienia części użytkowników. Nagradzanie jest z gruntu niesprawiedliwe i zdefinicji wyróżnia kogoś/coś ponad resztę. Na tej samej zasadzie można się obazić bo "jego artykuł został wyróżniony, a mój nie". Tyle samo w tym sensu: zero.
Ech, otóż to, TORze, niezgodne z duchem i filozofią wiki nastawienie części użytkowników - IMVHO właśnie takie konkursy nie są za bardzo zgodne z duchem wiki (współpracy, prymatu dzieła, równości autorów etc. etc.) i nie mają większego sensu, z powodów, które podali Dodek i Radomil.
Zupełnie czym innym jest wklejony komuś osobiście wikithanks czy nawet "medal", a czym innym jest quasioficjalne wyróżnienie. Takie głosowania zawsze będą subiektywne, a ich wynik będzie z definicji niesprawiedliwy, więc nie jestem pewien, czy zrobi to więcej dobrego, niż złego. Są twarde powody, dla których takich rzeczy się w zespołach generalnie unika jak ognia, poza oceną na koniec projektu - ale detaliczną oceną, a nie konkursem "naj". Konkursy są niezdrowe.
Poza tym to jest wiki - osobiscie znam mase bardzo pozytecznych osob, wiec doprawdy nie potrafie odpowiedzialnie powiedziec, kto jest "naj". Wiem, że wielu osobom naleza sie podziekowania za ich _konkretny wklad_ na jakims polu, od technikaliow po atmosfere, ktora tworza.
Więc może zamiast robienia jakiegoś konkursu, w ktorym i tak część osób nie weźmie udziału, bo nie zgadza się z jego ideą i formą, lepiej rozkręcić akcję typu "docenień kogoś", albo po prostu mówienia dziękuję. Sam dziś rano stwierdziłem, że chyba wręczę swój pierwszy na Wikipedii medal. :)
Pozdrawiam serdecznie,
michał "aegis maelstrom" buczyński
Również jestem przeciw. Czemu to ma niby służyć? Zamiast śledzić na bieżąco rozwój wydarzeń tudzież głosować w takim procesie można spokojnie jakiś artykuł napisać...
A zamiast "półoficjalnych" igrzysk może lepiej po prostu częściej mówić "dziękuję"?
Pozdrawiam
Zureks
07-02-07, Stan Zurek zureks@gmail.com napisał(a):
Również jestem przeciw. Czemu to ma niby służyć? Zamiast śledzić na bieżąco rozwój wydarzeń tudzież głosować w takim procesie można spokojnie jakiś artykuł napisać...
To zdanie o niemarnowaniu cennego czasu pada od czasu do czasu przy okazji różnych inicjatyw poza główną przestrzenią nazw mających na celu pogłębienie integracji społeczności lub ulepszeniu mechanizmów kooperacji. Niektórzy jeszcze widocznie nie zrozumieli, że społeczność Wikipedii i panujący wokół niej klimat jest równie ważny niż tworzenie kolejnych artykułów. Bez tego Wikipedia już dawno upadłaby jako projekt. Myślę, że najlepiej z nas wszystkich zrozumiał to Przykuta. Nie trzeba być uważnym obserwatorem, by zrozumieć, dlaczego akurat jego wymieniam w tym miejscu. Właśnie dzięki temu, że Wikipedia jest tworzona zarówno przez osoby angażujące się bardziej w pracę w głównej przestrzeni nazw, jak i przez osoby skupiające się bardziej na wszystkich (nie mniej istotnych) sprawach poza główną przestrzenią, działa ona nadal i (miejmy nadzieję) będzie działała jeszcze bardzo długo.
Przepraszam, ale jestem dzisiaj bardzo refleksyjnie nastawiony :)
On Wed, 7 Feb 2007 17:59:09 +0100 "Konrad Kurzacz" konrad.kurzacz@gmail.com wrote:
To zdanie o niemarnowaniu cennego czasu pada od czasu do czasu przy okazji różnych inicjatyw poza główną przestrzenią nazw mających na celu pogłębienie integracji społeczności lub ulepszeniu mechanizmów kooperacji. Niektórzy jeszcze widocznie nie zrozumieli, że społeczność Wikipedii i panujący wokół niej klimat jest równie ważny niż tworzenie kolejnych artykułów. Bez tego Wikipedia już dawno upadłaby jako projekt. Myślę, że najlepiej z nas wszystkich zrozumiał to Przykuta. Nie trzeba być uważnym obserwatorem, by zrozumieć, dlaczego akurat jego wymieniam w tym miejscu. Właśnie dzięki temu, że Wikipedia jest tworzona zarówno przez osoby angażujące się bardziej w pracę w głównej przestrzeni nazw, jak i przez osoby skupiające się bardziej na wszystkich (nie mniej istotnych) sprawach poza główną przestrzenią, działa ona nadal i (miejmy nadzieję) będzie działała jeszcze bardzo długo.
Problem w tym, czy Wikioscary będą mobilizować czy demobilizować, jeśli już przed ogłoszeniem można z dużym prawdopodobieństwem obstawić ewentualnych zwycięzców:) Wydaje mi się, że dotychczasowe działania Przykuty, którego tu przywołujesz, miały za zadanie docenienie czy rozruszanie początkujących czy "cichych" Wikipedystów, którzy na Wikioscary będą patrzyli z obojętnością lub nawet niechęcią.
W sumie to nie mam nawet nic przeciw (myślę od razu o docenieniu skromnych acz niewyobrażalnie pracowitych wymiataczy jak Jersz), dopóki odbywa się to w prywatnej - jak u Czarnogłowej - przestrzeni, nie wyobrażam sobie zinstytucjonalizowania podobnych plebiscytów.
pozdrawiam szwedzki
W sumie to nie mam nawet nic przeciw (myślę od razu o docenieniu skromnych acz niewyobrażalnie pracowitych wymiataczy jak Jersz), dopóki odbywa się to w prywatnej
- jak u Czarnogłowej - przestrzeni, nie wyobrażam sobie
zinstytucjonalizowania podobnych plebiscytów.
pozdrawiam szwedzki
IMHO wszystkie konkursy tego typu i podobne Arnoldziki, Mandaryny, Mastery :) dobrze gdyby pozostawały w prywatnych przestrzeniach użytkowników. Natomiast wikihumorowe strony bym przeniósł na meta ;)
przykuta
Poza tym to jest wiki - osobiscie znam mase bardzo pozytecznych osob, wiec doprawdy nie potrafie odpowiedzialnie powiedziec, kto jest "naj". Wiem, że wielu osobom naleza sie podziekowania za ich _konkretny wklad_ na jakims polu, od technikaliow po atmosfere, ktora tworza.
Więc może zamiast robienia jakiegoś konkursu, w ktorym i tak część osób nie weźmie udziału, bo nie zgadza się z jego ideą i formą, lepiej rozkręcić akcję typu "docenień kogoś", albo po prostu mówienia dziękuję. Sam dziś rano stwierdziłem, że chyba wręczę swój pierwszy na Wikipedii medal. :)
To ja proponuję zrobić tak, jak pewna kapituła i zaproponować "Ogół wikipedystów"
przykuta
07-02-06, Adam Dodek Michalik napisał(a):
Fajny pomysł, ale byłbym raczej przeciw - moim zdaniem to by popsuło klimat w społeczności ("on dostał wyróżnienie a ja nie, to niesprawiedliwe!"). Lepsze jest nagradzanie wkładu, nie wikipedystów.
Nastawienie typu "on dostał wyróżnienie a ja nie, to niesprawiedliwe!" byłoby IMHO co najmniej dziecinne i niegodne prawdziwego wikipedysty. Chyba, że zakładamy, że połowę społeczności użytkowników stanowią osoby mające problemy ze swoimi negatywnymi emocjami (np. zazdrością). Czy wy uważacie, że tego typu konkurs budzi więcej złych niż pozytywnych emocji ? Moim zdaniem jest to założenie błędne. A co do sprawiedliwości, to może wprowadzilibyśmy od razu system komunistyczny na wiki, w którym nikt nie odstawałby od drugiego ? Wiem, że każdy wikipedysta jest tylko człowiekiem wraz z wszystkimi swoimi pozytywnymi i negatywnymi emocjami, ale nie możemy dopuścić do sytuacji, w której wyłącznie mechanizmy społeczne wyznaczają kierunek rozwoju Wikipedii... To tylko kilka refleksji na marginesie upadłego pomysłu zorganizowania konkursu.
On 2/7/07, Radomil Binek <> wrote:
Wszyscy wiemy, że panuje generalnie nie-do-końca-fajny klimat na wikipedii, niektórzy ludzie czują się niedocenieni
Wikipedia to nie grupa terapeutyczna
Jesteś pewien? Bo mi mój lekarz powiedział, że mi się wyraźnie poprawiło :P
07-02-07, Michal Rosa michal.rosa@gmail.com napisał(a):
On 2/7/07, Radomil Binek <> wrote:
Wszyscy wiemy, że panuje generalnie nie-do-końca-fajny klimat na wikipedii, niektórzy ludzie czują się niedocenieni
Wikipedia to nie grupa terapeutyczna
Jesteś pewien? Bo mi mój lekarz powiedział, że mi się wyraźnie poprawiło :P
A to nie było po tych zielonych pigułkach na wikistres, które Ci Pan doktor Wikipek przepisał? ;-)
On 2/7/07, Tomasz Ganicz <> wrote:
Wikipedia to nie grupa terapeutyczna
Jesteś pewien? Bo mi mój lekarz powiedział, że mi się wyraźnie poprawiło :P
A to nie było po tych zielonych pigułkach na wikistres, które Ci Pan doktor Wikipek przepisał? ;-)
Nieeee.. ja mam bardzo rozsądnego lekarza, na wikistres dostałem butelkę pure pot still whiskey :)
Przemyślałem to wszystko i wydaje mi się, że powinniśmy przyjąć jednak terminarz zaproponowany w głosowaniu Czarnoglowy, czyli:
- zgłoszenia kandydatur do 1 marca 2007 roku - głosowanie do 30 marca 2007 roku - "rozdanie" wikioscarów 1 kwietnia 2007 (niedziela)
Dwa tygodnie to jednak bardzo mało czasu, jako że niektórzy wikipedyści pojawiają się na wikipedii sporadycznie. Potrzeba też trochę czasu, by odpowiednio przygotować całe przedsięwzięcie. W przyszłym roku moglibyśmy już dostosować cały terminarz do Oscarów przyznawanych przez Amerykańską Akademię Sztuki i Wiedzy Filmowej.
Krytykom mogę tylko odpowiedzieć, że konkurs ten byłby dobrą formą motywacji dla wszystkich użytkowników, którzy czują się niedocenieni. Na tej samej zasadzie działa WikiFaktoria. Tak jak PUA jest miejscem, gdzie w przeważającej części skupiają się negatywne emocje, Wikioscary mogłyby się stać jego pozytywnym odpowiednikiem, jako że nie będzie głosów negatywnych.
Należałoby jeszcze podyskutować nad kategoriami, w których byłyby przyznawane Wikioscary. Mam takie bardzo wstępne propozycje:
1. Wikioscar dla najbardziej pomocnego wikipedysty (kontynuacja głosowania Czarnoglowy) 2. Wikioscar dla operatora najbardziej pomocnego/skutecznego bota 3. Wikioscar dla najbardziej skutecznego wikipedysty na OZ 4. Wikioscar dla najbardziej skutecznego administratora na OZ (rozróżniłem wikipedystów i adminów, gdyż ci pierwsi nie mają tych samych narzędzi co administratorzy) 5. Wikioscar dla wikipedysty z największym wkładem w techniczne dopracowanie artykułów (kategoryzacja, stuby, ortografia itd.) 6. Wikioscar dla wikipedysty z największym wkładem w merytoryczne dopracowanie artykułów i grafik (Klinika Ważnych Artykułów, dopracowywanie artykułów/grafik na medal) 7. Wikioscar dla wikipedysty z największym wkładem w usprawnienie/wygląd Wikipedii (kooperacja, organizacja społeczności, kwestie techniczne) 8. Wikioscar dla wikipedysty z najlepszym wkładem w przestrzeni głównej (tworzenie i rozszerzanie artykułów)
Byłbym bardzo wdzięczny za propozycje i modyfikacje tej listy.
Jak na razie zauważyłem tylko dwa głosy za przeprowadzeniem takiego konkursu, dlatego pytam raz jeszcze: Ludu wikipediowy, chcecie tego, czy nie ?
Bez poparcia przynajmniej kilku wikipedystów całe przedsięwzięcie nie ma sensu i możemy już na wstępie dać sobie z tym spokój...