<eSBeK> nie ma?
<eSBeK> czyli to znaczy, ze nie ma wojny i wszyscy zyja spokojnie i szczesliwie.
<eSBeK> koniec sprawy...
<eSBeK> ...tylko skad to wszystko?
<eSBeK> dalczego atakujesz innych ?
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Rotschild]],
contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<eSBeK> rozumiem, w odwecie...
<eSBeK> ale za co?
<Kwieci> mogę Ci podać dziesiątki wpisw, za ktre byłem chwilowo banowany - a
szczeglnie w porwaniu do końcowych efektw jest to zabawne... bo wychodzi, że ja, banowany
miał rację w 3/4 przypadkw
<Kwieci> kogo atakuje sblive?
<Kwieci> możesz podać kogo atakuje?
<eSBeK> nikogo.
<eSBeK> ja tylko pytam
<Kwieci> ?
<Kwieci> no własnie
<Kwieci> nikogo poza nazywaniem po imieniu nadużywania zasad wiki... ale to się
ekstremalnie nie podoba
<Kwieci> i skutkiem jest ban-odwet
<Kwieci> witaj Pibwl
<eSBeK> pokaz zrodlo konfliktu, wpis ktory to spowodowal
<Kwieci> ja go nie znam... wiem, że jestem zabanowany. zapytaj za co TAWA
<Kwieci> on to robił + grupka poplecznikw o autorytarnych poglądach
<Kwieci> :-)
<TOR_CNR> dobra
<TOR_CNR> jestem
<TOR_CNR> Kwieci: jesli masz sprawe to zapraszam na priv
<eSBeK> Kwieci: a pokaz Twoje, lub jego dzialanie, ktore spowodowalo ban...
<Pibwl> witaj...
<Kwieci> TOR - chciałbym usłyszeć Twoje zdanie w sprawie mojego konfliktu z TAWem,
oraz mojej krucjatki w sprawie przestrzegania wikizasad przez adminw
<taw> eSBeK: jak ci się nudzi, przejrzyj RFC na temat Kwietnia, było długo zanim
wiedziałem kto to w ogóle jest Kwiecień
<eSBeK> ...sorry za to co powiem: o ja pierdole... jak Tobie, Kwiecien, chcialo sie
robic tyle pacynek...
<Kwieci> sblive - skąd mam wiedzieć co spowodowało mj ban? w uzasadnieniu nie ma o
tym mowy
<eSBeK> taw: doslownie chce zobaczyc pare ostatnich edycji przed banem
<TOR_CNR> Kwieci: wiesz ze masz plonka odemnie na liscie, prawda?
<taw> eSBeK: ban nie był wywołany konkretnymi edycjami
<Kwieci> widzisz, jak się nadepnie na odcisk "ideowcowi" ktry uśpiny
drzemie we mnie to się bawię w Don Kichota i walczę z wiatrakami o zasad przestrzeganie
<Kwieci> ... :-)
<taw> eSBeK: po prostu się za gorąco zrobiło, to wakacje kwietniowi dałem
<TOR_CNR> Kwieci: a wiesz dlaczego?
<Kwieci> bez efektu wywołując wiekszy konflikt
<Kwieci> no?
<Kwieci> nie wiem
<eSBeK> taw: szuakm sobie tylko paru edycji, chce zobaczyc o co chodzilo ;p
<TOR_CNR> bo twoje metody sa zle
<Kwieci> bardzo bym was chciał zrozumieć...
<eSBeK> ale spoko, widze juz mneij wiecej o co chodzi
<Kwieci> taaaak... należy o patologii nie mowić :-) TOR
<TOR_CNR> *PLONK*
<Kwieci> no i tyle.
<Kwieci> :-)
* taw też ustawił, ze maile od kwietnia są automatycznie kasowane
<taw> niech inni czytają jak im się chce
<Kwieci> jak się nie potrafi swojego dysonansu poznawczego zredukować to najlepiej
olewać i nie dostrzegać problemu :-)
<TOR_CNR> no to jak juz ten temat mamy za soba
<Kwieci> widzisz sblive jak się rozmawia z adminami tutaj? a potem chodzą i psioczą,
że konflikt trwa...
<TOR_CNR> taw gadales z Julo?
<Kwieci> bluzgał w rozmowie? on świetny w tym jest
<TOR_CNR> nie bylo mnie przez moment, nie wiem jak wyglada sytuacja na PUA
<taw> TOR_CNR: ktoś powinien, ale w przeciwieństwie do Beno, Julo wydaję się mało
reagować na takie priv maile
<Kwieci> swoją drogą wg mnie to jakaś pacynka... ale
<eSBeK> ok, znalazlem to, co chcialem znalezc
<TOR_CNR> "Grafika fair use THERION,"?!
<TOR_CNR> co to jest do diabla? :/
<eSBeK> TOR_CNR: deletion request
<Kwieci> swoją drogą - przy okazji - czy ktoś sie pode mnie podszywa znow? (tak w
temacie maili...)
<eSBeK> Kwieci: ok, rozumiem, nie zrobiles nic zlego, prawda, wygrales... rzucili
sie wszyscy na Ciebie
<TOR_CNR> eSBeK: w sensie tego?
<Kwieci> ja używam pki co oficjalnego z listy dyskusyjnej... pewnie nie dowiedzą się
o tym zaślepieni administratorzy tego wielkiego projektu, no, ale oni chcą wiedzieć tylko
to co im odpowiada
<eSBeK> przyznaje racje, moj blad, i wielu innych
<eSBeK> TOR_CNR: tak
<TOR_CNR> eSBeK: moge tez miec request? ;)
<Kwieci> sblive. nie zrobiłem nic złego i tak , zadziałał [[syndrom grupowego
myślenia]]
<eSBeK> requestujesz sam w glowie, po czym natychmiastoow usuwasz...
<TOR_CNR> nie, nie...
<eSBeK> Kwieci: tak, dokladnie Kwiecien :)
<TOR_CNR> mi chodzi o inny request ;)
<TOR_CNR> gadajcie sobie na privie, ok? :)
<eSBeK> TOR_CNR: powiedzmy ze tego nie nie rozumiem
<Kwieci> TOR, wybacz - sam gdaj na provie
<Kwieci> tym mnie podobno PLONK
<Kwieci> więc czemu miałbym być milszy?
<eSBeK> wlasnie, taw, TOR, jak uzasadnicie banowanie biednego pokrzywdzonego
uzytkownika wikipedii...
<eSBeK> ktory "zaledwie" snul jakeis, jego zdaniem niejasne, sugestie pod
katem innych
<eSBeK> uwazajac ze oni sa bee... i tak dalej
<taw> eSBeK: ja mu przerwę na 2 tygodnie zrobiłem, żeby obie strony konfliktu się
uspokoiły
<eSBeK> bo jak mozna bylo niedopuscic do obrazania innych Wikipedystow
<TOR_CNR> eSBeK: ja banowalem tylko w przypadkach wandalizmu.
<eSBeK> tak, rozumiem...
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Chałupki]],
contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<eSBeK> Kwieci: teraz wytlumacz mi, jakie miales cele w pisaniu na stronie dyskusji
kandydata jakichkolwiek iluzji do tego, co ktos inny robi (robi zle, w Twoim mniemaniu)
<eSBeK> i powiedz mi, dlaczego po tym
<eSBeK> czasie
<eSBeK> i po puierwszym banie ostrzegawczym zaczales bluzgac na wszystkich ?
<Kwieci> na kogo bluzgam?
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Chałupki]],
contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<Kwieci> na nikogo nie bluzgam, to na mnie lecą wyzwiska
<eSBeK> zaraz wstawie pare cytatow
<Kwieci> TOR mnie chyba nie banował...
<Kwieci> sblive, chętnie i poprzedzające też
<eSBeK> Wk?ad u?ytkownika
<eSBeK> Z Wikipedii, wolnej encyklopedii.
<eSBeK> Dla u?ytkownika Kwiecie? (Dyskusja)
<eSBeK> i teraz cytaty
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Rotschild]],
contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<eSBeK> 02:33, 11 cze 2005 (hist) (ró?n) Dyskusja Wikipedysty:Kwiecie? (?jak to
mo?na poczyta? o ?enuj?cych próbach manipulowania wikipedystami przez zadufanego
administratora)
<eSBeK> tak, rozumiem...
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Chałupki]],
contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<eSBeK> Kwieci: teraz wytlumacz mi, jakie miales cele w pisaniu na stronie dyskusji
kandydata jakichkolwiek iluzji do tego, co ktos inny robi (robi zle, w Twoim mniemaniu)
<eSBeK> i powiedz mi, dlaczego po tym
<eSBeK> czasie
<eSBeK> i po puierwszym banie ostrzegawczym zaczales bluzgac na wszystkich ?
<Kwieci> na kogo bluzgam?
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Chałupki]],
contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<Kwieci> na nikogo nie bluzgam, to na mnie lecą wyzwiska
<eSBeK> zaraz wstawie pare cytatow
<Kwieci> TOR mnie chyba nie banował...
<Kwieci> sblive, chętnie i poprzedzające też
<eSBeK> Wk?ad u?ytkownika
<eSBeK> Z Wikipedii, wolnej encyklopedii.
<eSBeK> Dla u?ytkownika Kwiecie? (Dyskusja)
<eSBeK> i teraz cytaty
<summerbot> Bad user [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]]: edit [[Rotschild]],
contributions:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Kamilus_Silesius
<eSBeK> 02:33, 11 cze 2005 (hist) (ró?n) Dyskusja Wikipedysty:Kwiecie? (?jak to
mo?na poczyta? o ?enuj?cych próbach manipulowania wikipedystami przez zadufanego
administratora)
<TOR_CNR> taw: Kamilus ma "Bad" ustawiony bo...?
<Sicherlich> pytanie: "W 1999 roku Łowicz odwiedził Jan Paweł II," .
Lowicz visited JP II. ?? lub JP byl w Lowicz?
<eSBeK> 00:08, 11 cze 2005 (hist) (ró?n) Dyskusja Wikipedysty:Kwiecie? (jak to mo?na
poczyta? o ?enuj?cych próbach manipulowania wikipedystami przez zadufanego administratora)
<Sicherlich> Lowicz to miasto
<eSBeK> tak Sicherlich
<TOR_CNR> Sicherlich: JP byl w Lowiczu. Lowizc to miasto, tak. ;)
<Kwieci> zadufany - skoro nie raczy uzasadnić swojej decyzji i mnie oleawa a
pretekstem jest ban na 1 dni
<eSBeK> 21:08, 9 cze 2005 (hist) (ró?n) Wikipedia:G?osowania/Administratorzy -
zawieszanie uprawnie? (?'''PRZECIW:''' - ta - to ciekawe, pe?na
lista adminów kurczowo trzymaj?cych si? sto?ków)
<Kwieci> na 14 dni
<Sicherlich> TOR_CNR: dzieki ;) .. eSBeK hmm tak na pytanie to lub to jest trudno ;)
<eSBeK> Kwieci: koniec, sa dowody :)
<eSBeK> Sicherlich: wiem :)
<Sicherlich> eSBeK: ;)
<eSBeK> Kwieci: proponuje skonczyc wojne
<eSBeK> i zaczac robic cos konkretnego
<Kwieci> ja też, ale o tym do TAWA
<eSBeK> *make tea, tfu Wikipedia, not war*
<taw> summerbot: lubimy Kamilus Silesius
<summerbot> I like [[Wikipedysta:Kamilus Silesius]] now
<Kwieci> ja cały czas oisze coś konkretnego
<TOR_CNR> JP - DzejPi. ;)
<taw> TOR_CNR: pierwszą edycję miał podejrzanej strony, to chcialem zobaczyć co
będzie drugie
<TOR_CNR> uhum
<eSBeK> Kwieci: tak, wiec rob to dalej... tylko wez pod uwage, ze to, co Ty uwazasz
za "konkretne", moze byc inaczej odbierane przez innych... i tak jest
<taw> Sicherlich: JP2 odwiedził Łowicz == Łowicz odwiedził JP2 == JP2 visited Łowicz
<TOR_CNR> widzieliscie moze Wulfstana?
<Wulfstan> Ja widziałem
<TOR_CNR> o.
<Wulfstan> :-)
<taw> Sicherlich: Łowicz visited JP2 would be "Łowicz odwiedził Jana Pawła
2" or "Jana Pawła 2 odwiedził Łowicz"
<TOR_CNR> a ty gdzie sie ukrywasz? :P
<Sicherlich> taw: thats strange! ;)
<Sicherlich> taw: acha! okay . dzieki!
<Kwieci> sblive, to może ja cytat Ci wstawię, co?
<TOR_CNR> Wulfstan: mam prosbe. ruszcie te materialy prasowe na Zlot, k?
<eSBeK> wstaw, prosze bardzo.... tylko blagam, cos bardziej ciekawe, i sprzed 11
czerwca.
<Wulfstan> Ok, postaram sie..., ale gdzie jest Datrio?
<Kwieci> Wcześniej obstawiałem, że jesteś skretyniałym gówniarzem z ADHD,
<Kwieci> ale Ty jesteś jednak ciężko chorym, niebezpiecznym psychopatą...
<TOR_CNR> taw: w zasadzie to sprzeciw Julo w tych 2 przypadkach jest uzasadniony
poprawnie
<eSBeK> Wulfstan: jutro wraca chyba ;p
<Kwieci> akich, jak Ty, powinno się zabijać przy porodzie i sterylizować
<Kwieci> rodziców, by ni popełnili kolejny raz takiego błędu.
<Wulfstan> OK, to wezme sie za to w najblizszcyh dniach... wszystko bedzie gotowe
<TOR_CNR> pochopnie, to fakt, ale poprawnie. ja w to nie wchodze.
<taw> TOR_CNR: PUA ?
<TOR_CNR> tak
<taw> TOR_CNR: w 2 przypadkach ? tylko co do WarX widziałem
<eSBeK> Kwieci: pozwolisz, ze ja zacytuje siebie samego
<Kwieci> wiesz co stało się administratorowi za to? NIC, a mi 14 dni za
"zadufanego" dla kogoś, kto sam przyznał,że mnie zabanował nie widząc dlaczego
<TOR_CNR> tylko teraz... brak zaufania czy "veto"?
<eSBeK> Kwieci: zrobie to bez Twojej zgody.
<Kwieci> zacytuj
<eSBeK> <eSBeK> wstaw, prosze bardzo.... tylko blagam, cos bardziej ciekawe, i
___sprzed 11 czerwca.___
<Kwieci> to wolne medium w perzeciwieństwie do wikipedii
<Kpjas> bye
<Kwieci> dobrze na rzyczenie
*** Kpjas opuscil #pl.wikipedia
<taw> TOR_CNR: w sprawie WarX dość mocna dokumentacja jest
<taw> TOR_CNR: więc jeśli Julo uważa, że veto, niech mu będzie
<TOR_CNR> tak, fakt.
<TOR_CNR> natomiast AJ to juz jest przesada
<TOR_CNR> podpada pod cenzure po fakcie
<Kwieci> dzielę na pol lin, ktorego Ci sie widac nie chcialo czytac
<Kwieci>
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RFC/Kwiecień/
<Kwieci>
cytaty#Przyk.C5.82ady_nagonki_i_eskalowania_konfliktu_przez_zg.C5.82aszajC4.85cych
<Kwieci> polecam wyzwiska od pojebcw, chorych psychicznie, psychopatw itd
<Kwieci> żaden sysop za to nie został ukarany.
<Kwieci> polecam też stronę prostestu osb przeciw takim chamskim odzywkom
<taw> TOR_CNR: też myślę, że to brak zaufania jest
<taw> TOR_CNR: patrzę na ten drugi sprzeciw
<taw> TOR_CNR: co do ek
<Kwieci> to właśnie jest powodem bana - ujawnianie łamania zasad... i tylko to. I
będzie nadal, bo niestety osoby te nie potrafią posługiwać się narzędziami, kte im
przekazano
<TOR_CNR> wlasnie... :/
<TOR_CNR> tam zdaje sie mamy precedens, prawda?
<TOR_CNR> w sensie bylo cos takiego juz na poczatku
<taw> TOR_CNR: był
<taw> TOR_CNR: ale te 2 {ek} które Antoni oprotestowuje są jak dla mnie 100%
uzasadnione
<TOR_CNR> patrze
<eSBeK> Kwieci: wiec przyjmij spokojnie blokade, a po uplywie jej czasu zglos to
naruszenie w Barze i zaproponuj KONSTRUKTYWNA dyskusje na ten temat, czyli postap zgodnie
z procedurami
<TOR_CNR> ten pierwszy z Ruchami oczywiscie
<TOR_CNR> ten drugi... hm...
<TOR_CNR> tutaj bym sie sprzeczal
<Kwieci> a przy okazji tego glosowania Togo- to je ewidentnie sfałszowano, Togo nie
spełniał "tajnego regulaminu" bycia dość autorytarną jednostką, jakie teraz
promuje się wśrd adminw
<TOR_CNR> troche o nim malo, to fakt, ale haslo jest;)
<taw> TOR_CNR: zobacz pierwszą wersję
<eSBeK> Kwieci: nie interesuje mnie co spelnial, a czego nei spelnial Togo.
<taw> TOR_CNR: ktoś to wstawił celem wstawienia reklamy
<Kwieci> sblive - ja nie zostanę nigdy odblokowanym, przecież o to w całej sprawie
chodzi, ja podejmowałem kilkanaście prb rozmowy - wszystkie z punktu widzenia władzy były
blokowane
<taw> TOR_CNR: chociaż początek był właściwie do uratowania
<eSBeK> Kwieci: jezeli nie potrafisz zaakceptowac regulaminu pewnej spolecznosci,
musisz z niej odejsc
<TOR_CNR> no si. zgodze sie.
<TOR_CNR> ale nalezalo to przeredagowac i wywalic to o ksiegarni
<Kwieci> poza tym blok na 14 dni "dla uspokojenia" jest niezgodny z
zasadami.. i jako taki powinien być pdosawą upomnienia TAWA
<eSBeK> Kwieci: probowales rozmawiac, jednoczesnie lamiac istniejacy regulamin.
<Kwieci> ale to nie dotrze do niego
<TOR_CNR> co nie znaczy ze jeden taki przypadek ma wykluczac kandydata
<Kwieci> sblive, gdzie w regulaminie jest 14 dni?
<eSBeK> stworzenie pacynki bez uzasadnionych celow edycyjnych jest samo w sobie
zlamaniem zasad
<TOR_CNR> eSBeK: e-e. ;)
<eSBeK> Kwieci: dlaczego pytasz o to mnie?
<eSBeK> TOR_CNR: ;p
<Kwieci> sblive - zliczono3 głosy przeciw Togo, mimo,że byly tylko 2 i go odrzucono.
To fałszowanie wyborw
<TOR_CNR> eSBeK: nie ma takiej zasady akurat ;)
<eSBeK> TOR_CNR: sorry, "powazne zalecenie" :D
<taw> TOR_CNR: więc myślę, żeby A.J. pomimo 3 sprzeciwów puścić
<taw> TOR_CNR: kwalifikując je jako nieadministracyjne braki zaufania wszystkie trzy
<TOR_CNR> hm... pogadam z Antonim
<eSBeK> Kwieci: a czy te glosy czasem nie wskazywaly na naruszenia zasad ?
<Kwieci> no i co? mam podlegać chamskiemu nadużyciu, by sprawić przyjemnosć? wybacz,
nie
<TOR_CNR> taw: zgadzam sie. niemniej - nie chcialbym tego robic za plecami
glosujacych, rozumiesz ;)
<Kwieci> nie wskazywały
<taw> TOR_CNR: 4c nie ma sensu pytać, z pozostałymi trzeba by zamienić parę słów
<TOR_CNR> tak
<Kwieci> TOR, tym razem nie za plecami? Przecież TAW oficjalnie napisał, że to on tu
przyjmuje sysopw, a nie społecznosć
<eSBeK> Kwieci: rozumiem.... wszystko rozumiem.... wyjasnij mi tylko, co znaczy
slowo "Zalecenia", skoro twierdzisz, ze zostaly zlamane zasady.
<eSBeK> Czy "zalecenia" znacza to samo co "nakazy" ?
<Kwieci> policz sobie sam:
<Kwieci>
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Przyznawanie_uprawnień_administrator…
<Kwieci> a w naprędce przez TAWA tłumaczonych pacynkach jest zapis, że można mieć
dowolną ilość kont
<eSBeK> czy to byla odpowiedz na moje pytanie ?
<Kwieci> na wikipedii
<eSBeK> tak, bo to tez jest jedynie zalecenie
<eSBeK> podobnie jak czasy blokowania.
<Kwieci> to była odpowiedź na łamanie głosowań w sprawie TOGO
<Kwieci> sblive, jakby Cię zabanowali na 1000 h, tobyś inaczej śpiewał
<eSBeK> Kwieci: prosze bardzo, niech mnie banuja, jezeli maja powody merytoryczne
<TOR_CNR> taw: to co, ciagniemy slomki? :D
<Kwieci> wiesz, szkoda mojego czasu na dyskusje z Tobą. Idę sobie poedytować. Twoja
postawa jest tak jednoznaczna, że szkoda gadać... kompletnie nie skomentowałeś wyzwisk
Chepry, zaś zadufany wg Ciebie to obraza
<Kwieci> sblive - to samo ja. Nie mają wobec mnie zadnych merytorycznych i to
problem
<eSBeK> Kwieci: mam propozycje.
<TOR_CNR> brb
<Kwieci> zresztą ja cały czas gram w otwarte karty, czego żaden z nich nigdy nie
potrafił docenić... i co mnie utwierdza, że nie rozumieją zupełnie sprawy
<eSBeK> skladam oficjalna propozycje.
<Kwieci> ?
<eSBeK> ***
<Kwieci> ???