Witam, wiem ze kiedys pomysl wprowadzenia peer review zostal uznany za nie potrzebny, ale zaczalem sie troche zastanawiac i oto do czego doszedlem: Moze sie zdarzyc, ze tworzac artykulu wikipesdysta moze miec watpliwosci co do tresci w nim zawatej, np. bedzie chcial sie upewnic czy wyczerpal temat i niczego nie przeoczyl lub czy zrodla z jakich korzystal nie reprezentuja wylacznie jednego punktu widzenia. Moze sie rowniez zdarzyc, ze poprostu bedzie chcial uslyszec opinie "specjalisty". Argumenty, ktore padaly na temat porzucenia pomyslu peer review, wspominaly o tym, ze powielana jest idea propozycji artykulow na medal, ale z tego co zauwazylem, na tej stronie kazdy dazy do wskazania bledow, a tylko niewielka grupa osob robi to konstruktywnie, nie wspominajac o samodzielnych edycjach w artykule kandydujacym na medal. Moim zdaniem peer review powinno pelnic role sprawdzenia poprawnosci i dzieki temu uwierzytelnienie tresci w nim zawartych. Oczywiscie moze pasc pytanie, kto jest specjalista, ale mam nadzieje, ze kazdy wie w czym jest dobry i nie bedzie staral sie dowodzic slusznosci swoich racji nie majac do tego podstaw. Jednym slowem liczylbym na zdrowy rozsadek :)
Nie chcialbym jakis glosowan czy czegos takiego (zreszta chyba jedno juz sie odbylo), ale konkretnej dyskusji czy ten pomysl nie bylby dobrym rozwiazaniem.
A zarazem chcialbym zwrocic sie do wszystkich, aby rzucili swoim szanownym okiem na ten artykul, a raczej na propozycje zmian w nim, ktora zamiescilem w dyskusji.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Bro%C5%84
Pozdrawiam --
P A L L A D I N U S
Cytowanie PALLADINUS palladinus0@gmail.com: ...
tego podstaw. Jednym slowem liczylbym na zdrowy rozsadek :)
Eksperymentalnie łatwo się przekonać, że na Wikipedii zdrowy rozsądek i dobra wola bardzo żadko się sprawdzają...
AJF/WarX
| -----Original Message----- | From: ... ajf@ich.us.edu.pl | Sent: Wednesday, December 14, 2005 9:22 PM / | Eksperymentalnie łatwo się przekonać, że na Wikipedii zdrowy | rozsądek i dobra wola bardzo żadko się sprawdzają...
Rzadko raczej tak, natomiast czy bardzo? Nie byłbym aż tak bezapelacyjny :-)
Pzdr., Janusz 'Ency' Dorożyński
2005/12/14, PALLADINUS palladinus0@gmail.com:
Moze sie rowniez zdarzyc, ze poprostu bedzie chcial uslyszec opinie "specjalisty".
To moze sie po prostu do niego zglosic bezposrednio - jak kogos uwaza za specjaliste. IMHO to bedzie skuteczniejsze od wstawiania strony w jakies specjalne miejsce.
Argumenty, ktore padaly na temat porzucenia pomyslu peer review, wspominaly o tym, ze powielana jest idea propozycji artykulow na medal, ale z tego co zauwazylem, na tej stronie kazdy dazy do wskazania bledow, a tylko niewielka grupa osob robi to konstruktywnie, nie wspominajac o samodzielnych edycjach w artykule kandydujacym na medal.
Przeciez peer-review polega wlasnie na napisaniu krytyczej recenzji artykulu i wytknieciu jakie sa w nim bledy. Ma to jeszcze mniej wspolnego z poprawianiem niz zglaszanie strony na medal.
-- Tomek "Polimerek" Ganicz http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html
Dnia środa, 14 grudnia 2005 17:44, PALLADINUS napisał:
Moim zdaniem peer review powinno pelnic role sprawdzenia poprawnosci i dzieki temu uwierzytelnienie tresci w nim zawartych. Oczywiscie
Fachowiec w danej dziedzinie nie potrzebuje etykietki. Czyli co miałby dostać? Większe uprawnienia? Hmmm... "Ziemia jest płaska" i co to zmienia? "Fachowcy" też się mylą, czasem nawet bardzo. Kto sprawdzałby sprawdzających?
moze pasc pytanie, kto jest specjalista, ale mam nadzieje, ze kazdy wie w czym jest dobry i nie bedzie staral sie dowodzic slusznosci
Jeszcze niedawno na grupę pisał taki jeden który wiedział, że wie.
Moim zdaniem wystarczy [[:Wikipedia:Wikipedyści_według_wykształcenia]] i historia edycji. Jest jeszcze ta "wieża babel".
Wikipedia jako całość musi aspirować do jak najwyższego poziomu. Nie można wyróżniać wśród artykułów tych "sprawdzonych", bo rodzi to automatycznie wątpliwość co do poziomu pozostałych. Zbyt często zdarza się, że kilka osób nie potrafi czegoś wygooglać i stwierdzają zgodnie, że to coś nie istnieje, chociaż ktoś jeden wie, że to coś istnieje i tak jest w istocie. Ale to nie jest powód, żeby wprowadzać autokratyzm, gdyż nie jest to naukowe podejście. Podstawą ideii WP jest uwierzytelnianie treści przez kolejne edycje. To się chyba sprawdza i wystarcza - z czasem poziom rośnie, gdyż raz po raz jakiś fachowiec po cichu coś poprawi.
AnM to sprawa subiektywna, dlatego takie wyróżnienie może bezpiecznie funkcjonować. Recenzje artykułów Wikipedii - nie, ze względu na ich dynamiczny charakter.
pzdr LukMak
| -----Original Message----- | From: ... LukMak | Sent: Thursday, December 15, 2005 1:00 PM / | Wikipedia jako całość musi aspirować do jak najwyższego | poziomu. Nie można wyróżniać wśród artykułów tych | "sprawdzonych", bo rodzi to automatycznie wątpliwość co do | poziomu pozostałych. ...
Hm,...
Wales also plans to introduce a 'stable' version of each entry. Once an article reaches a specific quality threshold it will be tagged as stable.
:-))
http://www.nature.com/news/2005/051212/full/438900a.html
Skrót powyższego atrykułu podsyłał dzisiaj Beno.
Pzdr., Janusz 'Ency' Dorożyński
Witam! Myślę, że wartobyłoby (gdyby ktoś stworzy - ja nie potrafię) stworzyć szablon dla świąt polskich. Coś może w formie tabelki z miesiącami i wpisami jakie są święta w tym miesiącu. Ten szablon najlepiej by było umieścić w każdym (występującym w szablonie święcie)!
Portal:Pokémony/Pokémon miesiąca Z Wikipedii, wolnej encyklopedii. Venusaur (jap. Fushigibana) jest fikcyjną postacią serii Pokémon. Venusaur nosi na plecach ogromny kwiat, używa go do ściągania energii ze słońca, dlatego też Venusaur często porusza się tam, gdzie jest dostęp do światła. Jest oczywiście bardziej niebezpieczny latem niż zimą.
To ja już wolę ósmoligowych trampkarzy...
Andrzej z Helu
From: "Andrzej z Helu"
Portal:Pokémony/Pokémon miesiąca Z Wikipedii, wolnej encyklopedii. Venusaur (jap. Fushigibana) jest fikcyjną postacią serii Pokémon. Venusaur nosi na plecach ogromny kwiat, używa go do ściągania energii ze słońca, dlatego też Venusaur często porusza się tam, gdzie jest dostęp do światła. Jest oczywiście bardziej niebezpieczny latem niż zimą.
To ja już wolę ósmoligowych trampkarzy...
Nie wiem, czego się czepiasz. Znasz się na Pokemonach?
Beno/GEMMA
----- Original Message ----- From: "Gemma"
From: "Andrzej z Helu"
Portal:Pokémony/Pokémon miesiąca Z Wikipedii, wolnej encyklopedii. Venusaur (jap. Fushigibana) jest fikcyjną postacią serii Pokémon. Venusaur nosi na plecach ogromny kwiat, używa go do ściągania energii ze słońca, dlatego też Venusaur często porusza się tam, gdzie jest dostęp do światła. Jest oczywiście bardziej niebezpieczny latem niż zimą.
To ja już wolę ósmoligowych trampkarzy...
Nie wiem, czego się czepiasz. Znasz się na Pokemonach?
Beno/GEMMA
Nie, na pokemonach nie, na typografii także. Ale co do typografii, tam arty pisane są przeważnie PO POLSKU....
Andrzej z Helu
PS. Po nagonce na piłkarzy i powstańców także opisywani są PO POLSKU, zgodnie z zasadami polskiej pisowni....
Dnia czwartek, 15 grudnia 2005 20:36, Andrzej z Helu napisał:
Portal:Pokémony/Pokémon miesiąca Z Wikipedii, wolnej encyklopedii. Venusaur (jap. Fushigibana) jest fikcyjną postacią serii Pokémon. Venusaur nosi na plecach ogromny kwiat, używa go do ściągania energii ze słońca, dlatego też Venusaur często porusza się tam, gdzie jest dostęp do światła. Jest oczywiście bardziej niebezpieczny latem niż zimą.
To ja już wolę ósmoligowych trampkarzy...
Ale ja to czasem niedomyślny jestem! Czy chodziło Ci o to, że nie ma linkowań:
Venusaur (jap. Fushigibana) jest fikcyjną postacią serii Pokémon. Venusaur nosi na plecach ogromny [[kwiat]], używa go do ściągania
[[Energia (fizyka)|energii]]
ze [[Słońce|słońca]], dlatego też Venusaur często porusza się tam,
gdzie jest
dostęp do [[Światło|światła]]. Jest oczywiście bardziej niebezpieczny
latem niż
zimą.
Tak będzie naukowo, prawda? Dzięki temu dowiemy się z wikipedii (celowo piszę z małej) że:
Venusaur nosi na plecach ogromny organ roślin nasiennych, w którym wykształcają się wyspecjalizowane elementy służące do rozmnażania, używa go do ściągania zdolności ciała materialnego do wykonania określonej pracy z centralnej gwiazdy Układu Słonecznego, wokół której krąży Ziemia oraz inne planety, dlatego też Venusaur często porusza się tam, gdzie jest dostęp do fal elektromagnetycznych o długości od 10 nm do 1 mm
pzdr LukMak
----- Original Message ----- From: "LukMak"
Dnia czwartek, 15 grudnia 2005 20:36, Andrzej z Helu napisał:
Portal:Pokémony/Pokémon miesiąca Z Wikipedii, wolnej encyklopedii. Venusaur (jap. Fushigibana) jest fikcyjną postacią serii Pokémon. Venusaur nosi na plecach ogromny kwiat, używa go do ściągania energii ze słońca, dlatego też Venusaur często porusza się tam, gdzie jest dostęp do światła. Jest oczywiście bardziej niebezpieczny latem niż zimą.
To ja już wolę ósmoligowych trampkarzy...
Ale ja to czasem niedomyślny jestem! Czy chodziło Ci o to, że nie ma linkowań:
Venusaur (jap. Fushigibana) jest fikcyjną postacią serii Pokémon. Venusaur nosi na plecach ogromny [[kwiat]], używa go do ściągania
[[Energia (fizyka)|energii]]
ze [[Słońce|słońca]], dlatego też Venusaur często porusza się tam,
gdzie jest
dostęp do [[Światło|światła]]. Jest oczywiście bardziej niebezpieczny
latem niż
zimą.
Rzeczywiście, niedomyślny. Linkowania nie zmienią faktu, że to nie jest napisane po polsku, tak jak i unaukawianie (przynajmniej w Twoim wydaniu....). Począwszy od pierwszego, niegramatycznego zdania: "jest fikcyjną postacią serii Pokémon". Czy mam uzasadniać? Andrzej z Helu
Dnia piątek, 16 grudnia 2005 00:46, Andrzej z Helu napisał:
jest napisane po polsku, tak jak i unaukawianie (przynajmniej w Twoim wydaniu....). Począwszy od pierwszego, niegramatycznego zdania: "jest
Rozumiem, to wszystko przez jesień: większość z nas (ja też) nie ma najlepszego humoru. Chciałem pokazać, że art o jakimś tam pokemonie pasuje do encyklopedii jak kwiatek do kożucha.
Żeby było jasne: uważam za niewłaściwe aby w Wikipedii były informacje o pokemonach. Pewnego dnia ktoś mniej rozgarnięty może popełnić z tych artykułów wielką naukę przez duże ny i następne pokolenia będą tropić w lasach i parkach zwierzę z organem rozrodczym na plecach...
Uważam też za żałosne zestawianie pokemonów i powstańców. Tak samo możnaby zestawić [[Wawel]] (swoją drogą trochę krótki ten art) z opisem pewnych "turystycznych" atrakcji Hamburga i Amsterdamu. Ale to tylko świadczyłoby o poziomie percepcji świata i dojrzałości osób takiej argumetacji używających.
pzdr LukMak
-------Original Message-------
From: LukMak Date: 12/16/05 11:15:02 To: wikipl-l@wikipedia.org Subject: [Norton AntiSpam] Re: [Wikipl-l] O czym przeczytasz w Wikipedii
Dnia pi±tek, 16 grudnia 2005 00:46, Andrzej z Helu napisał:
jest napisane po polsku, tak jak i unaukawianie (przynajmniej w Twoim wydaniu....). Pocz±wszy od pierwszego, niegramatycznego zdania: "jest
Rozumiem, to wszystko przez jesień: większo¶ć z nas (ja też) nie ma najlepszego humoru. Chciałem pokazać, że art o jakim¶ tam pokemonie :pasuje do encyklopedii jak kwiatek do kożucha.
Żeby było jasne: uważam za niewła¶ciwe aby w Wikipedii były informacje >o pokemonach. Pewnego dnia kto¶ mniej rozgarnięty może popełnić z tych artykułów wielk± naukę przez duże ny i następne pokolenia będ± tropić w
l>asach i parkach zwierzę z organem rozrodczym na plecach...
Uważam też za żałosne zestawianie pokemonów i powstańców. Tak >samo możnaby zestawić [[Wawel]] (swoj± drog± trochę krótki ten art) z opisem pewnych "turystycznych" atrakcji Hamburga i Amsterdamu. Ale to tylko ¶wiadczyłoby o poziomie percepcji ¶wiata i dojrzało¶ci osób takiej argumetacji używaj±cych.
pzdr LukMak
Jesli juz mowimy o zalosnosci to moze ona dotyczyc jedynie poziomu i tresci hasla. Obojetnie czy dotyczy powstancow czy pokemonow. Gdy mieszamy w to „poziom percepcji” czy raczej subiektywne odczucia, tym gorzej dla poziomu hasel. Dla dzieci ważne są pokemony, dla miłosnikow sportu nawet IV ligowi pilkarze, dla patriotow powstancy, a dla mieszkancow miast/wsi nawet ich mało znaczace zabytki. Nie byloby nic w tym zlego gdyby nie to, ze ilosc hasel jest wazniejsza od ich tresci nawet gdy za dużo nie ma do powiedzenia…
----- Original Message ----- From: "Simon" "Jesli juz mowimy o zalosnosci to moze ona dotyczyc jedynie poziomu i tresci hasla. Obojetnie czy dotyczy powstancow czy pokemonow. "
CBDW. Szkoda, że mi się nie udało w pierwszym liście, oszczedność treści nie zawsze popłaca....
Andrzej z Helu
----- Original Message ----- From: "LukMak" > Rozumiem, to wszystko przez jesień: większość z nas (ja też) nie ma
najlepszego humoru. Chciałem pokazać, że art o jakimś tam pokemonie pasuje do encyklopedii jak kwiatek do kożucha.
eeee, ja tam personalnie do Ciebie nie piłem, przykro mi, jeśli to tak zabrzmiało...
A co do Pokemonów, to prywatnie podzielam Twoją opinię. "Służbowo" starając się nie naruszać NPOV - jak już pisać, to choć z (gramatycznym) sensem....
Pozdrowienia ze sztormowo - jesiennego Helu
Andrzej
Andrzej z Helu napisal dn. 16.12.05 13:36:
A co do Pokemonów, to prywatnie podzielam Twoją opinię. "Służbowo" starając się nie naruszać NPOV - jak już pisać, to choć z (gramatycznym) sensem....
Pozdrowienia ze sztormowo - jesiennego Helu
Andrzej
NPOV jest potrzebny w *treści* haseł. Ale choćby przyszło tysiąc atletów - nikt mnie nie zmusi do tego, żebym neutralnie podchodził do faktu istnienia zbędnych i durnych haseł tak o pokemonach, jak o Garbarniach Kurów i jej grajkach. Będę starał się zawsze zmniejszyć ilość śmiecia na wiki mając nawet pełną świadomość tego, że nigdy go całkiem się wymieść nie da.
Julo
Dnia piątek, 16 grudnia 2005 13:36, Andrzej z Helu napisał:
eeee, ja tam personalnie do Ciebie nie piłem, przykro mi, jeśli to
Jeśli ktoś powinien przepraszać, to raczej ja - powinienem był postawić emotikonkę. Wikipeace.
A co do Pokemonów, to prywatnie podzielam Twoją opinię. "Służbowo" starając się nie naruszać NPOV - jak już pisać, to choć z (gramatycznym) sensem....
OK, z sensem... Tylko jakiego sensu nabiera Wikipedia, gdy ktoś polinkuje słowa z artykułu o Pokemonie z innymi słowami, tak jak to pokazałem? Nie będę się wtrącał w te hasła, bo się na tym temacie nie znam, ale wydaje mi się, że takie hasła to absurd.
IMHO, byłoby dla Wikipedii o wiele lepiej, gdyby powstało jedno hasło "Pokemony". Takie hasło mogłoby być wartościowe.
Ciągle frapuje mnie pytanie: jaką encyklopedią jest i będzie Wikipedia? Demokratyczną, wolną, otwartą, publiczną, powszechną, naukową czy plebejską?
pzdr LukMak
On 12/18/05, Juliusz wrote:
LukMak napisał(a):
Ciągle frapuje mnie pytanie: jaką encyklopedią jest i będzie Wikipedia? Demokratyczną, wolną, otwartą, publiczną, powszechną, naukową czy plebejską?
pzdr LukMak
robi się coraz bardziej plebejska
Julo
Moim zdaniem troche histeryzujecie. Prawda, ze pokemony moze i dla mnie nie sa najbardziej encyklopedycznymi haslami, ale spogladajac na to globalnie, to jest to wytwor, ktory w dzisiejszym swiecie cieszy sie (jak widac chocby w wikipedii) nieslabnacym zainteresowaniem i wciaz jest bardzo popularny. Wystarczy spojrzec na gry, ktore powstaja, gadzety, komiksy, filmy animowane etc. etc. Jest to poprostu produkt, na ktorym ktos zarabia ogromne pieniadze, wiec chyba jest to jednak temat encyklopedyczny.
A co do klubow z A-klasy, ktore rowniez sa krytykowane, to nie wiem dlaczego uwazacie, ze moga one obnizyc poziom wikipedii. Moim zdaniem sa to hasla, ktore stoja na poziomie przecietnego stuba. Jesli zatem mamy artykuly o wioskach francuskich, wloskich czy innych, ktore maja po 10 mieszkancow, i nic juz nowego nie da sie o nich napisac (wprzeciwienstwie do wspomnianych klubow), to hasla o tych druzynach nadaja sie rowniez.
Z kolei jesli mowa o demokracji, czy ogolnie o mechanizmach dzialania spoleczenstwa wiki, to niestety kulejemy.
Pozdrawiam --
P A L L A D I N U S
PALLADINUS napisał(a):
Moim zdaniem troche histeryzujecie. Prawda, ze pokemony moze i dla mnie nie
W tym watku to nawet bardzo.
Z kolei jesli mowa o demokracji, czy ogolnie o mechanizmach dzialania spoleczenstwa wiki, to niestety kulejemy.
Hm, a co masz na mysli? Ciekaw jestem.
Z "obnizaniem jakosci" to MSZ jest ciekawa sprawa. Uwazam, ze opor i protesty bylyby o wiele mniejsze lub wrecz marginalne, gdyby Wikipedia rozwijala najpierw zasadnicze hasla, a dopiero potem coraz bardziej szczegolowe. Nie chodzi o to, ze hasla o drobiazgach nie sa potrzebne, tylko ze czasem brak tych bardziej istotnych informacji. Na tle dobrze rozwinietej drobnicy braki rzeczy bardziej zasadniczych staja sie o wiele wyrazniejsze i moze irytowac.
Dzis rozmawialem z "niezrzeszona" przyjaciolka, ktora zauwazyla, ze hasla o czlonkach Szarych Szeregow sa nierowne: Zoska i Alek maja porzadne biografie, podczas gdy Rudy ma wlasciwie tylko zalazek. Zaloze sie, ze gdyby wszyscy z nich mieli takie kilkuzdaniowe opisy (albo gdyby cala Wikipedia ograniczala sie do krotkich definicji, jak w encyklopediach papierowych), nikt nie mialby pretensji. Skoro jednak dwoch slynnych szaroszeregowcow jest opisanych o wiele lepiej niz trzeci, to ta dysproporcja natychmiast gryzie.
Oczywiscie nie mamy mozliwosci nakazac, zeby zaczynac "porzadnie", od spraw istotnych, aby drobiazgi nie sprawialy wrazenia dominujacej tresci Wikipedii. I moze to dobrze, kto wie. Bo my (ludzie dbajacy o calosc projektu) mozemy tylko rozsadnie kierowac, zachecac i przystrzygac to, co inni pisza z wlasnej woli. Jesli ktos chce o czyms zgodnie z regulami napisac, to zapewne znajdzie sie takze ktos, kto bedzie chcial o tym przeczytac, a my powinnismy wystepowac w dosyc skromnej roli posrednikow miedzy nimi.
Co do mnie, dbajac o jakosc wyznaje zasade, ktora poznalem czytajac autobiografie Stephena Kinga, a ktora on zawdziecza pewnemu madremu wydawcy czy redaktorowi: "pisz jak chcesz, a potem przeczytaj jeszcze raz i wyrzuc 10% zbednego tekstu". Mozna wycinac najbardziej trzeciorzedne fakty, nawet jesli sa poprawne, bo kapital zaufania do jakosci Wikipedii jest warty takich ingerencji, ale negowanie calych polaci rzeczywistosci (i fikcji) jest krotkowzorczne i jednostronne.
ATSD: ten majl takze staralem sie w 10% poprawic po napisaniu.
Dnia niedziela, 18 grudnia 2005 02:08, PALLADINUS napisał:
to globalnie, to jest to wytwor, ktory w dzisiejszym swiecie cieszy sie (jak widac chocby w wikipedii) nieslabnacym zainteresowaniem i
To "niesłabnięcie" będzie można ocenić za 10, 20? 100 lat? Gdyby wieloletnie, niesłabnące zainteresowanie było miarą właściwą, to WP powinna mieć tylko kilka haseł: jedzenie, fallus, wagina - ludzkie zainteresowania na przestrzeni tysięcy lat, niesłabnące.
poprostu produkt, na ktorym ktos zarabia ogromne pieniadze, wiec chyba jest to jednak temat encyklopedyczny.
Na prostytucji, handlu bronią, narkotykami i ludzkim narządami też (podobno) się nieźle zarabia, gdzie na WP są więc odpowiednie hasła? Czyjeś zyski też nie powinny być miarą - bo haseł na przykład z filozofii by nie było - to chyba raczej mało intratna nauka.
(wprzeciwienstwie do wspomnianych klubow), to hasla o tych druzynach nadaja sie rowniez.
Z tym się zgadzam - kluby mogą coś jeszcze osiągnąć. Hasła IMHO są dobre, jeśli współgrają z pozostałą częścią WP, bardzo podoba mi się to, co napisał Kocio, nie tylko na liście.
pzdr LukMak
LukMak napisał(a):
To "niesłabnięcie" będzie można ocenić za 10, 20? 100 lat? Gdyby wieloletnie, niesłabnące zainteresowanie było miarą właściwą, to WP powinna mieć tylko kilka haseł: jedzenie, fallus, wagina - ludzkie zainteresowania na przestrzeni tysięcy lat, niesłabnące.
Przypomne, ze to nie byl argument za tym, czy maja byc tylko Pokemony, tylko swiadczacy, ze te hasla maja racje bytu...
Na prostytucji, handlu bronią, narkotykami i ludzkim narządami też (podobno) się nieźle zarabia, gdzie na WP są więc odpowiednie hasła? Czyjeś zyski też nie powinny być miarą - bo haseł na przykład z filozofii by nie było - to chyba raczej mało intratna nauka.
Duze zyski bezposrednio nie, ale zwykle wiaza sie z jakims zjawiskiem na duza skale, wyraznym w jakiejs dziedzinie zycia (kto ma dorastajace dzieci albo sam jest wystarczajaco mlody na pewno sporo wie o Pokemonach).
Gdzie sa takie hasla? A to roznie: * http://pl.wikipedia.org/wiki/Prostytucja - jest, ale malo * http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_trade (link na Arms industry) - nie ma polskiej wersji * "Handel narkotykami" ma 11 skasowanych wersji, np. w wyniku glosowania SdU ("nielegalna, masowa sprzedaż narkotyków, która stanowi ważną dziedzinę światowej gospodarki i polityki. Obrót w tej dziedzine jest szacowany na setki miliardów dolarów, przy czym ta działalność gospdarcza gwarantuje szczególnie wysokie zyski."); w hasle "narkotyki" jest o nim 1 zdanie ("Handel narkotykami, zwykle zabroniony, jest typową działalnością przestępczą w naszej kulturze.") i pewnie najpierw trzeba by to rozszerzyc. * http://pl.wikipedia.org/wiki/Przeszczepianie_narz%C4%85d%C3%B3w#Transplantac... zawiera tylko tlo prawne ("W chwili obecnej w Polsce nie ma generalnie legalnej możliwości odsprzedania narządu unaczynionego obcej osobie."), w hasle skupiono sie tylko na problemach legalnych transplantacji i tez pewnie wypadaloby je na poczatek rozszerzyc.
Piszesz o zyskownych (i patologicznych) aspektach roznych dziedzin zycia, wiec przede wszystkim powinny sie znalezc odpowiednie sekcje w haslach seks, bron, narkotyki i transplantacja, ale jak widac one same sa jeszcze niedorozwiniete, i pewnie dlatego generalnie nie powstaly osobne hasla.
Pokemony natomiast nie sa czescia czegos, tworza pewien autonomiczny swiat (jak wspomniane przeze mnie Srodziemie), wiec moga sie rozwijac samodzielnie. Ich zwiazki z innymi czesciami Wikipedii sa luzne i przesada jest czepianie sie, ze to zagraza rownomiernemu rozwojowi Wikipedii. Razaca dziura w tym zakresie byloby np. pominiecie hasla Pikachu albo definicji Pokemona -- wtedy rzeczywiscie narzekanie byloby uzasadnione.
Z tym się zgadzam - kluby mogą coś jeszcze osiągnąć. Hasła IMHO są dobre, jeśli współgrają z pozostałą częścią WP, bardzo podoba mi się to, co napisał Kocio, nie tylko na liście.
Hm, chyba sie nie zrozumielismy: napisalem na liste akurat w opozycji do twojego zdania... =} Zastanawialem sie tylko co jest istota sprzeciwu przeciw poprawnym ale "drobnym" haslom.
Moja propozycja to zwracac wieksza uwage na proporcje, ale tylko cyzelowac, a nie stawac okoniem. Czyli np. mordowac najslabsze Pokemony na Wikipedii, aby przezyly te o wyzszym poziomie i stado stawalo sie coraz silniejsze. =} Inna propozycja to stymulowac rozwoj jakiejs waznej kategorii -- trudno mi powiedziec jakiej, bo naprawde nie widze ktora czesc Wikipedii uposledza Pokemania.
Pozwalajmy na autonomiczne dzialy i dbajmy o rownomierny poziom w ich granicach, bo inaczej zawsze znajdzie sie slabo rozwiniety dzial, ktory bedzie mial pretensje do innych, ze sa lepsze. Rownajmy w gore, takze do Pokemonow.
Daniel Koć napisal dn. 18.12.05 19:15:
Moja propozycja to zwracac wieksza uwage na proporcje, ale tylko cyzelowac, a nie stawac okoniem. Czyli np. mordowac najslabsze Pokemony na Wikipedii, aby przezyly te o wyzszym poziomie i stado stawalo sie coraz silniejsze. =} Inna propozycja to stymulowac rozwoj jakiejs waznej kategorii -- trudno mi powiedziec jakiej, bo naprawde nie widze ktora czesc Wikipedii uposledza Pokemania.
Pozwalajmy na autonomiczne dzialy i dbajmy o rownomierny poziom w ich granicach, bo inaczej zawsze znajdzie sie slabo rozwiniety dzial, ktory bedzie mial pretensje do innych, ze sa lepsze. Rownajmy w gore, takze do Pokemonow.
Jako jeden z najzagorzalszych delecjonistów polskiej wikipedii uroczyście oświadczam, że wolę pełen komplet haseł o pokemonach, niż ćwierć kompletu haseł o klasie A i osobnikach, utrzymujących się z kopania w skórzany balon oraz w golenie innych kopaczy.
Co nie oznacza, że nie ędę sobie robił podśmiech...iwanek z pokemaniaków... ;-)
Julo
On Fri, 16 Dec 2005, LukMak wrote:
artykułów wielką naukę przez duże ny i następne pokolenia będą tropić w lasach i parkach zwierzę z organem rozrodczym na plecach...
no, jeśli ktoś usunie informację, że to zwierze fikcyjne, to pewnie tak... ale to już będzie zakrawać na wandalizm...
regards, blueshade.
LukMak napisał(a):
Żeby było jasne: uważam za niewłaściwe aby w Wikipedii były informacje o pokemonach. Pewnego dnia ktoś mniej rozgarnięty może popełnić z tych artykułów wielką naukę przez duże ny i następne pokolenia będą tropić w lasach i parkach zwierzę z organem rozrodczym na plecach...
Jesli jest jakas informacja, ze to stwory fantastyczne, to nie (wlasnie dodalem dla scislosci to slowko do definicji pokemona). Swiat Srodziemia, na ile zauwazylem, jest opisywany wlasnie w ten sposob.
Kto wie, czemu nie mogę się połączyć z http://mojaopera.idu.pl/wikipedia/irc.php
po chwili prób połączenia dostaję komunikat: "Nie mozna polaczyc sie z : java.net.ConnectException : Connection timed out: connect "
Julo
Witam! Poszukuje osoby, która pomogłaby by mi rozwinąć kategorię dotyczącą trylogii Christophera Paoliniega pt. Najstarszy. Chciałbym opisać rasy, postacie, krainy, miejsca występujące w tej książce. Głownie opierając się na angielskiej Wikipedii. Czy mogę liczyć na czyjąś pomoc?