przydało by się takie coś...
"A co będzie za 20, 30 lat? Wikipatenty? Wikiprawo? Wikifabryka? Wikikonstytucja? [...]"
no właśnie wikiprawo mogło by zainteresować szerszą publiczność projektem, można by wstawiać ustawy, rozporządzenia, wzory druków, do paragrafów podpinać precedensowe wyroki sądów... ludzie by się tym mogli zainteresować...
Pomysł ciekawy,a le w pierwszym momencie pomyślałem, że chodzi o coś zupełnie innego, więc nasunoł mi się inny pomysł.
A gdyby tak na wiki sporządzać projekty ustaw, a później starać się zbierać podpisy, żeby puścić je z inicjatywy obywatelskiej?
09-03-07, Witek1988 witekthc@witekkrypczyk.info napisał(a):
Pomysł ciekawy,a le w pierwszym momencie pomyślałem, że chodzi o coś zupełnie innego, więc nasunoł mi się inny pomysł.
A gdyby tak na wiki sporządzać projekty ustaw, a później starać się zbierać podpisy, żeby puścić je z inicjatywy obywatelskiej?
Taki projekt zdecydowanie nie mieściłby się już w formule Fundacji Wikimedia, której celem jest gromadzenie wiedzy a nie angażowanie się w politykę.
Natomiast jakby ktoś chciał poza Fundacją założyć sobie takie Wiki to zawsze może.
Kiedyś WarX pomógł postawić Wiki Ministerstwu Finansów, które to Wiki miało służyć właśnie do zgłaszania incjatyw społecznych dokonywania zmian w prawie, np: propozycji korekt ustaw i rozporządzeń, zgłaszania błędów w istniejących aktach prawnych itp - ale projekt upadł po jakimś czasie.
07-03-09, Tomasz Ganicz polimerek@gmail.com napisał(a):
09-03-07, Witek1988 witekthc@witekkrypczyk.info napisał(a):
Pomysł ciekawy,a le w pierwszym momencie pomyślałem, że chodzi o coś zupełnie innego, więc nasunoł mi się inny pomysł.
A gdyby tak na wiki sporządzać projekty ustaw, a później starać się zbierać podpisy, żeby puścić je z inicjatywy obywatelskiej?
Taki projekt zdecydowanie nie mieściłby się już w formule Fundacji Wikimedia, której celem jest gromadzenie wiedzy a nie angażowanie się w politykę.
Natomiast jakby ktoś chciał poza Fundacją założyć sobie takie Wiki to zawsze może.
Kiedyś WarX pomógł postawić Wiki Ministerstwu Finansów, które to Wiki miało służyć właśnie do zgłaszania incjatyw społecznych dokonywania zmian w prawie, np: propozycji korekt ustaw i rozporządzeń, zgłaszania błędów w istniejących aktach prawnych itp - ale projekt upadł po jakimś czasie.
A wie ktoś może na ile próbowano go rozreklamować? Wydaje mi się, że jeśli pozapraszło by się do tego dużą ilość oraganizacjii, itp, pomysł powinien wypalić.
| -----Original Message----- | From: ... Witek1988 | Sent: Friday, March 09, 2007 12:00 PM / | A gdyby tak na wiki sporządzać projekty ustaw, a później | starać się zbierać podpisy, żeby puścić je z inicjatywy obywatelskiej?
Raczej nie na plwiki, ale na oddzielnej, dedykowanej wiki, i umieszczonej raczej nie na serwerach utrzymywanych przez hamerykańską fundację. Ponadto redagowaną przez osoby, a nie konta ;-) ze zwielokrotnioną osobowością, z potwierdzoną tożsamością i polskim obywatelstwem, i być może pełnoletnie. Plus jeszcze pewnie ileś jeszcze innych "ali". Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
09-03-07, Dorożyński Janusz dorozynskij@wampnm.webd.pl napisał(a):
| -----Original Message----- | From: ... Witek1988 | Sent: Friday, March 09, 2007 12:00 PM / | A gdyby tak na wiki sporządzać projekty ustaw, a później | starać się zbierać podpisy, żeby puścić je z inicjatywy obywatelskiej?
Raczej nie na plwiki, ale na oddzielnej, dedykowanej wiki, i umieszczonej raczej nie na serwerach utrzymywanych przez hamerykańską fundację.
Wiem.
Ponadto redagowaną przez osoby, a nie konta ;-)ze zwielokrotnioną osobowością, z potwierdzoną tożsamością i polskim obywatelstwem, i być może pełnoletnie. Plus jeszcze pewnie ileś jeszcze innych "ali".
To raczej warunki które muszą być spełnione, aby złożyć podpis. Nie widze powodu dlaczego ktoś anonimowy/bez obywatelstwa polskiego/niepełnoletni nie mógł by pracować na treścią.
| -----Original Message----- | From: ... Witek1988 | Sent: Friday, March 09, 2007 12:31 PM / | Nie widze powodu dlaczego ktoś anonimowy/bez | obywatelstwa polskiego/niepełnoletni nie mógł by pracować na treścią.
To coś może być na wiki, choć już mocno niepełnoletni admini budzą silne emocje.
W przypadku budowania nawet propozycji prawa _państwowego_ nie mam mocnego "nie" tylko wobec niepełnoletnich obywateli RP, natomiast zdecydowane "nie" wobec anonimów (w Internecie nie masz pewności, czy po drugiej stronie nie siedzi labrador) i nieobywateli. To tak oczywiste, że aż ...
Pzdr., Janusz "Ency" Dorożyński
09-03-07, Dorożyński Janusz dorozynskij@wampnm.webd.pl napisał(a):
| -----Original Message----- | From: ... Witek1988 | Sent: Friday, March 09, 2007 12:31 PM / | Nie widze powodu dlaczego ktoś anonimowy/bez | obywatelstwa polskiego/niepełnoletni nie mógł by pracować na treścią.
To coś może być na wiki, choć już mocno niepełnoletni admini budzą silne emocje.
W przypadku budowania nawet propozycji prawa _państwowego_ nie mam mocnego "nie" tylko wobec niepełnoletnich obywateli RP, natomiast zdecydowane "nie" wobec anonimów (w Internecie nie masz pewności, czy po drugiej stronie nie siedzi labrador) i nieobywateli. To tak oczywiste, że aż ...
Jeśli była by społeczność, to nie było by problemu, bo do projektu nie trafiło by nic co nie było by dobrze uargumentowane. Mozna uznać, że mogło by w postaci propozycjii która nie budziła by zainteresowania, ale dla takiej i tak nikomu nie chciało by się zbierać podpisów, więc z wykorzystania tego wiki nic by komuś kto by ją opracował nie przyszło.
On Fri, 9 Mar 2007 12:13:18 +0100, Dorożyński Janusz dorozynskij@wampnm.webd.pl wrote:
Raczej nie na plwiki, ale na oddzielnej, dedykowanej wiki, i umieszczonej raczej nie na serwerach utrzymywanych przez hamerykańską fundację. Ponadto redagowaną przez osoby, a nie konta ;-) ze zwielokrotnioną osobowością, z potwierdzoną tożsamością i polskim obywatelstwem, i być może pełnoletnie. Plus jeszcze pewnie ileś jeszcze innych "ali".
1. ale dlaczego, przecież to nie miało by polegać na *tworzeniu prawa*, tylko właśnie na zbieraniu informacji, ustaw itp... a nie na ich ustanawianiu
2. ***po co takie zabezpieczenia... ?!?*** nic nie szkodzi by były konta osobowe i anonimowe, ale źle by było jakby zabraniać ludziom "z ulicy" edytować taką wiki
09-03-07, pwjb pwjb@o2.pl napisał(a):
przydało by się takie coś...
"A co będzie za 20, 30 lat? Wikipatenty? Wikiprawo? Wikifabryka? Wikikonstytucja? [...]"
no właśnie wikiprawo mogło by zainteresować szerszą publiczność projektem, można by wstawiać ustawy, rozporządzenia, wzory druków, do paragrafów podpinać precedensowe wyroki sądów... ludzie by się tym mogli zainteresować...
Takie rzeczy mieszczą w zasadzie w formule Wikiźródeł - gdzie można bez przeszkód umieszczać tego rodzaju źródłowe teksty - o ile zezwala na to prawo autorskie. W Wikiźródłach jest zresztą sporo tekstów prawniczych:
http://pl.wikisource.org/wiki/Kategoria:Prawo
07-03-09, Tomasz Ganicz polimerek@gmail.com napisał(a):
09-03-07, pwjb pwjb@o2.pl napisał(a):
przydało by się takie coś...
"A co będzie za 20, 30 lat? Wikipatenty? Wikiprawo? Wikifabryka? Wikikonstytucja? [...]"
no właśnie wikiprawo mogło by zainteresować szerszą publiczność projektem, można by wstawiać ustawy, rozporządzenia, wzory druków, do paragrafów podpinać precedensowe wyroki sądów... ludzie by się tym mogli zainteresować...
Takie rzeczy mieszczą w zasadzie w formule Wikiźródeł - gdzie można bez przeszkód umieszczać tego rodzaju źródłowe teksty - o ile zezwala na to prawo autorskie. W Wikiźródłach jest zresztą sporo tekstów prawniczych:
tylko wtedy to nie miało by siły przebicia. Musiał by to byc raczej oddzielny projekt, trzeba by go rozreklamować, tak aby zebrać ludzi do pracy nad projektami, oraz zbierania podpisów.
Co o tym myślicie? Jest ktoś chętny?
On Fri, 9 Mar 2007 12:13:17 +0100, Witek1988 witekthc@witekkrypczyk.info wrote:
tylko wtedy to nie miało by siły przebicia. Musiał by to byc raczej oddzielny projekt, trzeba by go rozreklamować, tak aby zebrać ludzi do pracy nad projektami, oraz zbierania podpisów.
Co o tym myślicie? Jest ktoś chętny?
no że w wikiźródłach jest prawo to ja się dowiedziałem dopiero teraz, na głównej stronie powinno być, i to nie link do kategorii , która imo wygląda paskudnie tylko do portalu
jakby na wikiźródłach był taki dział to na początek można by było podlinkować tam wszystkie ustawy, konstytucję, wszyskto co jest teraz w mocy zrobić widoczny link na głównej stronie i zobaczyć jak to działa w praktyce (pozbierać i powklejać wszystkie ważniejsze ustawy) zaczątek już jest
nie ma co od razu wypływać na wielką wodę
09-03-07, pwjb pwjb@o2.pl napisał(a):
On Fri, 9 Mar 2007 12:13:17 +0100, Witek1988 witekthc@witekkrypczyk.info wrote:
tylko wtedy to nie miało by siły przebicia. Musiał by to byc raczej oddzielny projekt, trzeba by go rozreklamować, tak aby zebrać ludzi do pracy nad projektami, oraz zbierania podpisów.
Co o tym myślicie? Jest ktoś chętny?
no że w wikiźródłach jest prawo to ja się dowiedziałem dopiero teraz, na głównej stronie powinno być, i to nie link do kategorii , która imo wygląda paskudnie tylko do portalu
jakby na wikiźródłach był taki dział to na początek można by było podlinkować tam wszystkie ustawy, konstytucję, wszyskto co jest teraz w mocy zrobić widoczny link na głównej stronie i zobaczyć jak to działa w praktyce (pozbierać i powklejać wszystkie ważniejsze ustawy) zaczątek już jest
nie ma co od razu wypływać na wielką wodę
Wikiźródła są projektem, który każdy może edytować - na pewno wszyscy się ucieszą, jak dołączysz do tego projektu i po dyskusji z innymi uczestnikami tego projektu wdrożysz postulowane zmiany.
Natomiast co do pisana projektów ustaw, zbierania podpisów pod petycjami itp. to jest to już działalność stricte polityczna - a jedną z naczelnych zasad Fundacji Wikimedia jest apolityczność i z tego względu tego rodzaju wiki - t.j. mająca na celu tworzenia grup nacisku, czy pisania projektów aktów prawnych na pewno nie będzie mogła być postawiona na serwerach Fundacji.
Użytkownik pwjb napisał: [...]
no właśnie wikiprawo mogło by zainteresować szerszą publiczność projektem, można by wstawiać ustawy, rozporządzenia, wzory druków, do paragrafów podpinać precedensowe wyroki sądów... ludzie by się tym mogli zainteresować...
Pomysł jest szlachetny i jest już częściowo realizowany przez Wikiźródła, gdzie są zamieszczane akty prawne, wzory dokumentów, etc.
W dużej skali (uwzględniającej całe prawodawstwo) projekt niestety raczej nie wyjdzie, tzn. jest w stanie zebrać całość dokumentacji, ale niekoniecznie będzie wykorzystywana i przydatna (może poza wzorami dokumentów). Przede wszystkim dlatego, że przeciętny człowiek z reguły potrzebuje porady prawnej odpowiadającej na jego konkretne pytania i "przyciętej" bezpośrednio do jego konkretnej sytuacji, a nie chce sam się przebijać przez ustawy, rozporządzenia, orzecznictwo, itp. Jeśli chciałby to i dzisiaj mógłby to robić, bo akty prawne są dostępne publicznie (choćby strona sejmowa, strony ministerstw), orzecznictwo niektórych sądów też jest do znalezienia w internecie, podobnie jak cała masa poradników, ulotek i informatorów.
Poza tym, co odpowiedzialnością za błędną poradę prawną? Na wiki mamy: [[Wikipedia:Zastrzeżenia dotyczące pojęć prawniczych]]
Pozdrawiam, Eteru
Nie neguję samej inicjatywy. Może to być tzw. serwis "paralegalny" -- taki Groklaw.net stał się bardzo sławny w pewnych kręgach i podobno nawet prawnicy SCO, którzy nie mieli żadnego powodu go lubić, korzystali z tej bazy artykułów. Oni zresztą mają swoje Wiki (grokdoc.net), którego spektakularnym sukcesem było zebranie w fantastycznie krótkim czasie długiej listy zarzutów wobec proponowanego szybkiego przyjęcia przez ISO standardu ECMA "Office Open XML" (http://www.grokdoc.net/index.php/EOOXML_objections), więc korzyści mogą być niekoniecznie czysto "prawnicze".
Eteru napisał(a):
dokumentów). Przede wszystkim dlatego, że przeciętny człowiek z reguły potrzebuje porady prawnej odpowiadającej na jego konkretne pytania i "przyciętej" bezpośrednio do jego konkretnej sytuacji, a nie chce sam
Mnie się natychmiast skojarzyło coś, o czym marzę: o "grupie roboczej" prawników i osób interesujących się prawem, która gromadziłaby materiały na temat szeroko pojętej "własności intelektualnej" i wydawała wskazówki na temat zasad postępowania w Wikipedii i innych projektach Wikimediów, czyli właśnie "przycięte" do naszych potrzeb. Nawet jeśli to nie będą fachowe porady prawne to już samo dbanie o ten wycinek byłoby świetne, bo w tej chwili są tylko nieskoordynowane zalecenia.
Czy jest na sali jakiś prawnik? ;-}
Odpisze tu ogólnie na wszystki, bo nie chce mi się w kopiowanie nawić.
Co do propozycjii pwjb: Fajnie by było gdyby nie tylko gromadzić samom treść, ale też robić opracowania na ten temat.
Tzn. poza samymi ustawami itp. pisać też artykuły opisujące skutki wprowadzenia takich przepisów, jak się mają do inncyh, itp, oraz coś bardziej dla szarego człowieka, powiedzmy dla przykładu: jak zarejestrować działąlność gospodarczą, jak prowadzić wszystkie formalne sprawy, jak zarejestrować stowarzyszenie, jak załatwić, aby można było przekazać na nie 1% podatku, jak rozliczy się z podatku dochodowego, jak zorganizować legalną demonstracje, jak egzekwować od pracodawcy dotrzymywanie warunków umowy o prace (np. dla osób które zatrudniają się w supermarketach, potem same zwalniają po 3 tygodniach, bo trzeba zostawać dłużej, a nikt za to niepłaci, a na koniec nie dostają zadnych pieniędzy, tylko płacą za kurs obsługi kasy fiskalnej, bo w umowie było, ze jeśli się zwolnią przez pierwsze 3 miesiące to muszą zapłacić).
To by się mogło przydać wielu ludziom.
co do mojej propozycjii: Nie miało to być na serwerach fundacjii, itp. Tylko pytałem, czy jest ktoś zainteresowany.
Użytkownik Witek1988 napisał: [...]
Tzn. poza samymi ustawami itp. pisać też artykuły opisujące skutki wprowadzenia takich przepisów, jak się mają do inncyh, itp, oraz coś bardziej dla szarego człowieka, powiedzmy dla przykładu: jak zarejestrować działąlność gospodarczą, jak prowadzić wszystkie formalne sprawy, jak zarejestrować stowarzyszenie, jak załatwić, aby można było przekazać na nie 1% podatku, jak rozliczy się z podatku dochodowego, jak zorganizować legalną demonstracje, jak egzekwować od pracodawcy dotrzymywanie warunków umowy o prace (np. dla osób które zatrudniają się w supermarketach, potem same zwalniają po 3 tygodniach, bo trzeba zostawać dłużej, a nikt za to niepłaci, a na koniec nie dostają zadnych pieniędzy, tylko płacą za kurs obsługi kasy fiskalnej, bo w umowie było, ze jeśli się zwolnią przez pierwsze 3 miesiące to muszą zapłacić).
Tym zajmują się niektóre organizacje pozarządowe (www.ngo.pl), uniwersyteckie poradnie prawne (www.fupp.org.pl), biura porad obywatelskich (www.zbpo.org.pl), biura porad w niektórych urzędach, Państwowa Inspekcja Pracy (www.pip.gov.pl), etc. Poza tym w Sejmie jest projekt ustawy o bezpłatnej pomocy prawnej (http://orka.sejm.gov.pl/proc5.nsf/opisy/29.htm).
Jednym słowem, wiele się dzieje w temacie, o którym piszesz. Warto się więc dwa razy zastanowić, aby nie dublować tego, co już jest robione lub będzie wkrótce. Myślę, że na tej liście nie znajdziesz "potencjału prawniczego" (bez urażania szanownych Listowiczów) pozwalającego na uruchomienie dużego projektu pomocy prawnej. Jeśli chcesz się tym rzeczywiście zająć, to najlepiej zgłoś się do jednej z organizacji pozarządowych w Twoim miejscu zamieszkania (do wyszukania na NGO.PL)
Pozdrawiam, E.
09-03-07, Eteru eteru@o2.pl napisał(a):
Użytkownik Witek1988 napisał: [...] Tym zajmują się niektóre organizacje pozarządowe (www.ngo.pl), uniwersyteckie poradnie prawne (www.fupp.org.pl), biura porad obywatelskich (www.zbpo.org.pl), biura porad w niektórych urzędach, Państwowa Inspekcja Pracy (www.pip.gov.pl), etc. Poza tym w Sejmie jest projekt ustawy o bezpłatnej pomocy prawnej (http://orka.sejm.gov.pl/proc5.nsf/opisy/29.htm).
Jednym słowem, wiele się dzieje w temacie, o którym piszesz. Warto się więc dwa razy zastanowić, aby nie dublować tego, co już jest robione lub będzie wkrótce. Myślę, że na tej liście nie znajdziesz "potencjału prawniczego" (bez urażania szanownych Listowiczów) pozwalającego na uruchomienie dużego projektu pomocy prawnej. Jeśli chcesz się tym rzeczywiście zająć, to najlepiej zgłoś się do jednej z organizacji pozarządowych w Twoim miejscu zamieszkania (do wyszukania na NGO.PL)
Ale nie ja się chciałem tym zajmować. Ktoś żucił propozycje, a to było tylko moje zdanie na temat co tam być powinno, które ktoś zakładający taki projekt mógłby wykorzystać, lub nie.
Ja proponowałem projekt w którym na wiki opracowywało by się projekty ustaw, a potem zbierało by się podpisy, aby puścić ją z inicjatywy obywatelskiej.
Ale nie ja się chciałem tym zajmować.
[ciach]
[...] w którym na wiki ___opracowywało___ by się projekty ustaw, a potem ___zbierało by___ się podpisy, aby puścić ją z inicjatywy obywatelskiej.
No niestety to jest największy problem, że wszyscy mamy mnóstwo pomysłów, tylko nikt nie ma czasu/ochoty/sił się nimi zajmować. Zwykły portal uporządkować na Wikipedii wymaga nie byle harówki, a co dopiero tego typu przedsięwzięcie...
Pozdrawiam
Zureks
No niestety to jest największy problem, że wszyscy mamy mnóstwo pomysłów, tylko nikt nie ma czasu/ochoty/sił się nimi zajmować. Zwykły portal uporządkować na Wikipedii wymaga nie byle harówki, a co dopiero tego typu przedsięwzięcie...
Pozdrawiam
Zureks
Heh, zrobiłem sobie odwik, ale maile jeszcze czytam :)
Jako, że cytat jakoś był mi dziwnie znajomy o tych wikikonstytucjach... ) to może krótko - to jest odległa przyszłość. Tak odległa, jak pierwszy tom Wielkiej Encyklopedii i powstanie Republiki ;)
Wczoraj próbowałem wyważyć otwarte drzwi na Wikinews, gdzie codziennie pojawia się jeden, dwa, cztery artykuły, a czasami nic. Dyskusja w kawiarence Wikinews.
Jak to ujął Polimerek - Fundacja Wikimedia wspiera coś innego (nie pisanie ustaw, czyli zajmowanie się ustawodawstwem itp. rzeczami) - ale prawdopodobnie w przyszłości powstaną siostrzane fundacje :) Może tak, może nie.
Zaraz po powstaniu fundacji pojawiło się kilka nowych projektów, z których jedne były bingo (Commons) a inne nie trafiły (Wikinews). Nie będę się podejmował próby oceny - dlaczego itd. W Wikinews żeby coś było, musi być już teraz - żeby zrobić porządny artykuł, trzeba poświęcić kilka godzin, opublikować w ciągu dwóch, trzech dni by nie był zbytnio przestarzały. Na Wikipedii, by zrobić medalowy artykuł - można sobie go skrobać przez kilka miesięcy.
Oczywiście Wikinews mogłoby wspaniale działać - pod jednym warunkiem - zapomnij o śledzeniu OZ na Wikipedii - bo nie będziesz mieć na to czasu. Było w Wikinews parę osób, które ciągły ten projekt dość dobrze, choć był przechylany, bo pisali głównie o swoim regionie. Ale ciągnęli go właśnie dlatego, bo prawie nie edytowali Wikipedii.
Być może w jakiejś tam przyszłości, gdy skończą się pomysły na porządkowanie Wikipedii, skończy się dostępność do materiałów, na bazie których można pisać artykuły (daleka przyszłość raczej - tu mi się przypomina pewna wypowiedź Nemo, że materiałów ma na lata), będziemy powoli szukać innych projektów, w których coś się będzie właśnie robić na bieżąco.
Wikiprawo - może kiedyś. Jak ktoś ma dalekosiężne wizje, zapraszam do edytowania tej strony:
http://meta.wikimedia.org/wiki/User:Przykuta/evolution_of_Projects
BTW: Ta strona powstawała podczas poprzedniego odwiku :)
A co do portali - machnąłem szablon dla portali poświęconych dziedzinom nauki - info na tablicy ogłoszeń. To takie ułatwienie. Ale mam prośbę - jak ktoś robi portal, to niech od razu robi Wikiprojekt (też według szablonu to zajmuje n razy mniej czasu niż kombinowanie co ma w nim być - choć kombinowanie akurat bardzo popieram :), albo jeszcze lepiej - w odwrotnej kolejności - wpierw Wikiprojekt, potem Portal. Nawet jeśli nie ma kto się nim zajmować, to prędzej czy później się grupa zbierze. (Wikiprojekt socjologiczny leżał całkiem martwy przez ponad rok...;)
Tak czy siak, jeżeli ktoś coś proponuje - to musi się zaangażować, aby idea nie pozostała tylko ideą.
pozdrówka
przykuta
On Fri, 9 Mar 2007 14:06:23 +0100, Witek1988 witekthc@witekkrypczyk.info wrote:
Tzn. poza samymi ustawami itp. pisać też artykuły opisujące skutki wprowadzenia takich przepisów, jak się mają do inncyh, itp, oraz coś bardziej dla szarego człowieka, powiedzmy dla przykładu: jak zarejestrować działąlność gospodarczą, jak prowadzić wszystkie formalne sprawy, jak zarejestrować stowarzyszenie, jak załatwić, aby można było przekazać na nie 1% podatku [...]
o tototo !!!! Ale zobaczcie, przecież nie trzeba gromadzić wszystkich treści na tym samym serwerze, imo polega na tym aby z jednego miejsca był dostęp do wszystkiego; tzn. główny portal z całą informacją prawniczą gdzie co można znaleźć ale oparty na zasadzie wiki i działający na zasadzie głębokiego linkowania do wikiźródeł i serwerów rządowych + własny content na to co tygryski lubią najbardziej czyli wypowiedź powyżej. Czyli np. jak coś jest opublikowane na serwerze rządowym to dawać linka, tak samo jeśli by miało coś takiego powstać to ten osobny serwer nie musiał by trzymać w sobie tych wszystkich projektów ustaw, one mogły by być na źródłach, natomiast opinie, i problemy prawnicze były by już na właściwym serwerze, tak aby nie powtarzać tego samego wiele razy
bo tutaj może być właśnie problem z pokrywaniem się kompetencji tego wszystkiego i tym że ludzie będą marnować swoją pracę na te same czynności tzn. kopiowanie i wklejanie, dopieszczanie tekstów, robienie linków wewnętrznych itp...
07-03-09, pwjb pwjb@o2.pl napisał(a):
On Fri, 9 Mar 2007 14:06:23 +0100, Witek1988 witekthc@witekkrypczyk.info wrote:
Tzn. poza samymi ustawami itp. pisać też artykuły opisujące skutki wprowadzenia takich przepisów, jak się mają do inncyh, itp, oraz coś bardziej dla szarego człowieka, powiedzmy dla przykładu: jak zarejestrować działąlność gospodarczą, jak prowadzić wszystkie formalne sprawy, jak zarejestrować stowarzyszenie, jak załatwić, aby można było przekazać na nie 1% podatku [...]
o tototo !!!! Ale zobaczcie, przecież nie trzeba gromadzić wszystkich treści na tym samym serwerze, imo polega na tym aby z jednego miejsca był dostęp do wszystkiego; tzn. główny portal z całą informacją prawniczą gdzie co można znaleźć ale oparty na zasadzie wiki i działający na zasadzie głębokiego linkowania do wikiźródeł i serwerów rządowych + własny content na to co tygryski lubią najbardziej czyli wypowiedź powyżej. Czyli np. jak coś jest opublikowane na serwerze rządowym to dawać linka, tak samo jeśli by miało coś takiego powstać to ten osobny serwer nie musiał by trzymać w sobie tych wszystkich projektów ustaw, one mogły by być na źródłach, natomiast opinie, i problemy prawnicze były by już na właściwym serwerze, tak aby nie powtarzać tego samego wiele razy
bo tutaj może być właśnie problem z pokrywaniem się kompetencji tego wszystkiego i tym że ludzie będą marnować swoją pracę na te same czynności tzn. kopiowanie i wklejanie, dopieszczanie tekstów, robienie linków wewnętrznych itp...
Pomysł bardzo fajny o ile zbierze się ekipka. Tylko o ile zrobisz coś takiego zastanów się nim wybierzeż licencje LGPL (nie twierdze, że masz taki zamiar, ale zawsze możesz z wikipedii odgapić), bo drukowanie jakiś ulotek na tego podstawie będzie bardzo utrudnione. Najlepioej któraś z cc.
Użytkownik Daniel Koć napisał: [...]
Mnie się natychmiast skojarzyło coś, o czym marzę: o "grupie roboczej" prawników i osób interesujących się prawem, która gromadziłaby materiały na temat szeroko pojętej "własności intelektualnej" i wydawała wskazówki na temat zasad postępowania w Wikipedii i innych projektach Wikimediów, czyli właśnie "przycięte" do naszych potrzeb. Nawet jeśli to nie będą fachowe porady prawne to już samo dbanie o ten wycinek byłoby świetne, bo w tej chwili są tylko nieskoordynowane zalecenia.
Czy jest na sali jakiś prawnik? ;-}
[[Kategoria:User praw]] ?
Kwestie praw autorskich dotyczą nie tylko polskiej Wiki. Zdaje się istnieje odgórna lista mailingowa zajmująca się problemami prawnymi projektów WMF? Kiedyś istniała. Nasze lokalne Stowarzyszenie WM PL też chyba ma/miało (?) biuro prawne?
Czasami warto też korzystać ze źródeł zewnętrznych, np. http://www.ipr-helpdesk.org/
Gdyby powstała taka grupa robocza, o której piszesz, chętnie wziąłbym w niej udział :) Nie podejmuję się natomiast jej tworzenia :|
Myśle, że to mogłoby funkcjonować także jako [[Wikiprojekt:Prawo autorskie]] ?
E.