Witam!
Skonczylo sie glosowanie nad regula 3 rewertow. W tym miejscu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka_pod_Weso%C5%82ym_Encyklope...
znajduje sie podsumowanie. Jesli nie bedzie wyraznych sprzeciwow, umieszcze je w opisie [[WP:R3R]].
Pozdrawiam, Alx
Witam
2005-12-13 Aleksy Schubert:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka_pod_Weso%C5%82ym_Encyklope...
AS> znajduje sie podsumowanie. Jesli nie bedzie wyraznych sprzeciwow, umieszcze AS> je w opisie [[WP:R3R]].
To manipulacja! Jestem stanowczo przeciwny! Napisałeś tamże:
* reguła nie obowiązuje,
Reguła tylko nie stała się _prawem_ , wyciąganie z tego wniosku, że obowiązująca dotychczas reguła nagle nie obowiązuje to poważne nadużycie.
* za regułą nie stoi żadna forma autorytetu społeczności, w szczególności nie jest to ani obyczaj, ani przyjęty zwyczaj,
Z czego ten pochopny wniosek wyciągnąłeś? Że nie jest to obyczaj ani zwyczaj? Jakieś głosowanie było na ten temat? Czy tylko tak sobie wymyśliłeś? Ad hoc?
On Tue, Dec 13, 2005 at 08:19:55PM +0100, makar wrote:
Witam
2005-12-13 Aleksy Schubert:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka_pod_Weso%C5%82ym_Encyklope...
AS> znajduje sie podsumowanie. Jesli nie bedzie wyraznych sprzeciwow, umieszcze AS> je w opisie [[WP:R3R]].
To manipulacja! Jestem stanowczo przeciwny! Napisałeś tamże:
* reguła nie obowiązuje,Reguła tylko nie stała się _prawem_ , wyciąganie z tego wniosku, że obowiązująca dotychczas reguła nagle nie obowiązuje to poważne nadużycie.
To nie jest naduzycie. Informacja o tym, ze regula nie obowiazuje znajdowala sie w naglowku jej od wielu miesiecy. Wynik glosowania jest istotnym wzmocnieniem tego wlasnie zdania.
* za regułą nie stoi żadna forma autorytetu społeczności, w szczególności nie jest to ani obyczaj, ani przyjęty zwyczaj,Z czego ten pochopny wniosek wyciągnąłeś? Że nie jest to obyczaj ani zwyczaj? Jakieś głosowanie było na ten temat? Czy tylko tak sobie wymyśliłeś? Ad hoc?
Gdyby R3R cieszyla sie szacunkiem szerokiego grona wikipedystow, to wyraziliby oni swoje zdanie na jej temat glosujac - wstrzymujaco sie - przeciw - za w zaleznosci od tego, czy uwazaja wprowadzenie tej reguly jako prawa za sluszne. Skoro glosy nie pojawily sie, to trudno uznac, aby ta regula cieszyla sie wspomnianym szacunkiem - stad wniosek, ze nie moze ona byc zwyczajem, a juz na pewno nie moze byc obyczajem.
Nie moze miec statusu zwyczaju czy obyczaju cos, co nie jest powszechnie darzone szacunkiem - tyle mojego komentarza na ten temat.
Pozdrawiam, Alx
Witam
2005-12-13 Aleksy Schubert:
AS> To nie jest naduzycie. Informacja o tym, ze regula nie obowiazuje znajdowala AS> sie w naglowku jej od wielu miesiecy. Wynik glosowania jest istotnym AS> wzmocnieniem tego wlasnie zdania.
To jest jawna manipulacja! R3R jest na tyle zakorzenioną i akceptowaną powszechnie zasadą, że nawet K. się starał stosować do niej.
AS> Gdyby R3R cieszyla sie szacunkiem szerokiego grona wikipedystow, to AS> wyraziliby oni swoje zdanie na jej temat glosujac AS> - wstrzymujaco sie AS> - przeciw AS> - za
Bynajmniej. Ja uważałem że nie powinna stać się obowiązującym prawem, ale że sam fakt głosowania jest już złem: bo jak osiągniesz kworum to stanię się zło: wóz albo przewóz, obowiązuje albo nie. Czekałem, świadomie nie głosując aby obniżyć szansę osiągniecia kworum i w ten sposób _uprawomocnienia_ głosowania.
AS> Nie moze miec statusu zwyczaju czy obyczaju cos, co nie jest AS> powszechnie darzone szacunkiem - tyle mojego komentarza na ten temat.
A mojego tyle komentarza: w głosowaniu nie osiągnięto quorum. Jest więc ono _nieważne_ Gro wikipedystów uznało _to_głosowanie_ za nieważne, głosowanie nie regułę. Nie ma kworum - nie było głosowania.
PS.
Z czego ten pochopny wniosek wyciÄ?gnÄ?Ĺ?eĹ?? Ĺťe nie jest to obyczaj ani zwyczaj? JakieĹ? gĹ?osowanie byĹ?o na ten temat? Czy tylko tak sobie wymyĹ?liĹ?eĹ?? Ad hoc?
Spróbuj coś zrobić z tą masakrą powyżej...
On Tue, Dec 13, 2005 at 10:14:07PM +0100, makar wrote:
Witam
2005-12-13 Aleksy Schubert:
AS> To nie jest naduzycie. Informacja o tym, ze regula nie obowiazuje znajdowala AS> sie w naglowku jej od wielu miesiecy. Wynik glosowania jest istotnym AS> wzmocnieniem tego wlasnie zdania.
To jest jawna manipulacja! R3R jest na tyle zakorzenioną i akceptowaną powszechnie zasadą, że nawet K. się starał stosować do niej.
To nie jest argument za stwierdzeniem powszechnej akceptacji. To jest argument za stwierdzeniem akceptacji przez Kwietnia.
AS> Gdyby R3R cieszyla sie szacunkiem szerokiego grona wikipedystow, to AS> wyraziliby oni swoje zdanie na jej temat glosujac AS> - wstrzymujaco sie AS> - przeciw AS> - za
Bynajmniej. Ja uważałem że nie powinna stać się obowiązującym prawem, ale że sam fakt głosowania jest już złem: bo jak osiągniesz kworum to stanię się zło: wóz albo przewóz, obowiązuje albo nie. Czekałem, świadomie nie głosując aby obniżyć szansę osiągniecia kworum i w ten sposób _uprawomocnienia_ głosowania.
Wiesz doskonale, ze mogles zaglosowac przeciw lub wstrzymujaco sie i to nie uprawomocniloby tego glosowania. Tak jest napisane w naglowku do zasad tego glosowania. Tak zostaly te zasady skonstruowane, aby tylko bardzo mocny glos "za" uprawomocnial R3R jako regule. Kworum jest liczone _wylacznie_ z glosow "za". Zwracam tez uwage na to, ze ja konsekwentnie prowadzilem kampanie na rzecz uczestnictwa w tym glosowaniu i nawet zachecalem do glosowania przeciw lub wstrzymujaco sie z wyjasnieniem, iz takie glosy nie uprawamacniaja glosowania. Bylo to mniej wiecej tydzien temu na tej samej liscie.
AS> Nie moze miec statusu zwyczaju czy obyczaju cos, co nie jest AS> powszechnie darzone szacunkiem - tyle mojego komentarza na ten temat.
A mojego tyle komentarza: w głosowaniu nie osiągnięto quorum. Jest więc ono _nieważne_ Gro wikipedystów uznało _to_głosowanie_ za nieważne, głosowanie nie regułę. Nie ma kworum - nie było głosowania.
Jak kazde badanie opinii publicznej pozwala wyciagnac wnioski. Jesli masz ochote, mozesz przeprowadzic wlasne - nikt Ci tego nie broni. Zwlaszcza na Wikipedii.
PS.
Z czego ten pochopny wniosek wyciÄ?gnÄ?Ĺ?eĹ?? Ĺťe nie jest to obyczaj ani zwyczaj? JakieĹ? gĹ?osowanie byĹ?o na ten temat? Czy tylko tak sobie wymyĹ?liĹ?eĹ?? Ad hoc?
Spróbuj coś zrobić z tą masakrą powyżej...
Nie mam szans. W tym kraju, gdzie jestem nie znaja polskich znakow.
Pozdrawiam, Alx
Dnia Tuesday, 13 of December 2005 22:14, makar napisał:
Witam
2005-12-13 Aleksy Schubert:
Bynajmniej. Ja uważałem że nie powinna stać się obowiązującym prawem, ale że sam fakt głosowania jest już złem: bo jak osiągniesz kworum to stanię się zło: wóz albo przewóz, obowiązuje albo nie. Czekałem, świadomie nie głosując aby obniżyć szansę osiągniecia kworum i w ten sposób _uprawomocnienia_ głosowania.
Ja uwazam podobnie Wikipedia to przede wszystkim konsensus a nie glosowania. Dlatego ja nie glosowalem.
W wiadomości wysłanej przez makar 13 grudnia 2005 o 22:14:07 przeczytałem:
R3R jest na tyle zakorzenioną i akceptowaną powszechnie zasadą, że nawet K. się starał stosować do niej.
Andrzeju, litości... Ani nie zakorzeniona, ani nie powszechnie akceptowana - przeciwnie wręcz, jest bardzo kontrowersyjna...
-- Chepry (Andrzej Barabasz)