On 19-01-2005, selena wrote thusly : Kakaz został przeze mnie zablokowany za to że wielokrotnie robił rewert ustalonej wersji http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Miko%C5%82aj_Kopernik&action=… poza tym w perfidny sposób przedstawił to w opisie zmian jako literówki. Jeśli konsensus że polski - OK, ale wtedy moim zdaniem nie należy to zostawiać bez komentarza i w art. [[Mikołaj Kopernik]] zrobić resume z kontrowersji związanych z narodowością. Przydałyby się odnośniki do naukowych prac historycznych mówiących że to polski astronom, bo źrodeł nie ma. Jeśli chcecie odblokować Kakaza, w świetle w/w proszę. Ale niech się trzyma zdala od kontrowersyjnych tematów. Ten facet to puszka Pandory. On nie zamierza współpracować, tylko forsować swoje zdanie za pośrednictwem usenetu i co mu tam wpadnie pod rękę. Co to za Wikipedysta co wywleka dyskusje do usenetu i tam szuka poparcia. Pozdrowienia, Kpjas.

From: "Krzysztof P. Jasiutowicz" <kpj(a)gower.pl> http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Miko%C5%82aj_Kopernik&action=… trzyma pośrednictwem To akurat wszystko prawda. No ale może się nauczył. Beno/GEMMA

W wiadomości wysłanej przez Krzysztof 19 stycznia 2005 o 19:35:43 przeczytałem: KPJ> Przydałyby się odnośniki do naukowych prac historycznych KPJ> mówiących że to polski astronom, bo źrodeł nie ma. [cyt. za] Grażyna Rosińska: /Mikołaj Kopernik/... [Kopernik był] synem: -Mikołaja, mieszczanina krakowskiego handlującego (około połowy XV w.) miedzią z Gdańskiem, od 1458 obywatela Torunia, kupca i staromiejskiego ławnika ORAZ -Barbary z Watzenrodów, wywodzącej się z patrycjatu toruńskiego (oba rody pochodziły ze Śląska, ród Koperników przynajmniej od XII w. Rodzice - jakby nie patrzeć - podejrzanie polscy... Chyba że się będzie ktoś czepiać nazwiska matki. A poza tym, na przykład: L.A. Birkenmajer: /Mikołaj Kopernik/. Kraków 1900. J. Dobrzycki: /Kopernik Mikołaj/. [w:] PSB, t. 14. /Studia Copernicana/. t. 7, Wrocław 1973. -- Chepry (Andrzej Barabasz)

On Thu, Jan 20, 2005 at 12:31:39AM +0100, Paweł 'Ausir' Dembowski wrote: A Torun to dopiero bylo odwiecznie piastowskie miasto ... Jak dla mnie to oboje podejrzanie niemieccy są.

TW> A Torun to dopiero bylo odwiecznie piastowskie miasto ... PD>A nawet jakby by³o, to i tak Piastowie w XV wieku ju¿ siê w du¿ej PD>mierze zgermanizowali :) To ju¿ chyba lekka przesada. To mo¿e od razu w ha¶le [[Polska]] wpiszmy zamiast kraj w Europie to jeden z landów niemieckich i bêdzie po sprawie. Wtedy bez problemu okre¶lmy, ¿e Toruñ to miasto niemieckie a Kopernik by³ Niemcem. Je¶li ju¿ chcemy byæ w tej kwestii "bardziej papiescy ni¿ sam papie¿" to proszê o przyk³adanie tej samej miary do obu stron (polskiej i niemieckiej). DanielM

PD>Ale taka przecie¿ jest prawda. Toruñ by³ wtedy pod panowaniem polskim, PD>ale przewa¿a³a w nim ludno¶æ niemiecka, natomiast Šl±sk nale¿a³ wtedy PD>do Czech, ale by³ ju¿ mocno zgermanizowany - tak jak i Piastowie PD>¶l±scy. Mówi±c o przyk³adaniu jednej miary mia³em na my¶li fakt i¿ je¶li twierdzi siê, ¿e nie mo¿na okre¶liæ narodowo¶ci polskiej to na tej samej zasadzie nie mo¿na okre¶liæ narodowo¶ci niemieckiej. Zatem trudno w takim kontek¶cie mówiæ, ¿e w Toruniu przewa¿a³a ludno¶æ niemiecka bo co okre¶la jej niemiecko¶æ (to samo co polsko¶æ). DanielM