Marco schrieb:
> ein Freund von mir möchte Teile seiner Dissertation in die Wikipedia stellen
> und fragte mich, ob es ein Skript gäbe, dass eine Konvertierung von LaTeX
> nach Wiki unterstützt. Vieles kann man wahrscheinlich durch regexps
> erschlagen, aber wenn es etwas fertiges gibt, würde ich mir die Arbeit gerne
> ersparen.
Einzelne Formeln gehen mit <math> und für die Sonderzeichen und fett/kursiv
Auszeichnungen vielleicht ein regexp aber so oder so ist Handarbeit notwendig.
Wikipedia ist keine Publikationsplattform für Dissertations-Bestandteile. Ich
ärgere mich immer wieder ûber zwar fachlich gute Texte, die aber ohne Bezüge zu
bereits bestehenden Artikeln und Umformulierungen eingestellt werden, so dass
sie höchstens Experten was bringen, die sich in der Materie sowieso schon
auskennen. Andererseits kann man auch argumentieren, dass jeder Inhalt besser
als keiner ist auch wenn er nicht ganz enzyklopädisch und wikifiziert ist. Also
lasst euch nicht abschrecken.
Jakob
Hallo,
ein Freund von mir möchte Teile seiner Dissertation in die Wikipedia stellen
und fragte mich, ob es ein Skript gäbe, dass eine Konvertierung von LaTeX
nach Wiki unterstützt. Vieles kann man wahrscheinlich durch regexps
erschlagen, aber wenn es etwas fertiges gibt, würde ich mir die Arbeit gerne
ersparen.
Viele Grüße,
Marco
--
Marco Krohn
Theoretical Physics
University of Hannover
Hallo,
nachdem die französische Wikipedia jetzt ja inzwischen auf Unicode
umgestellt wurde, habe ich auf
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Umstellung_auf_Unicode
mal einen entsprechenden Anstoß für die deutsche Wikipedia geliefert.
Meinungen dazu etc. bitte auf die entsprechende Diskussionsseite.
Daniel
erstmal: die vielen tollen sprachen gehören in eenen Link. die aufzählung
diverser sprachen mag ja lustig sein. aber ei einziger link für
interessierete reicht
"Ivo Köthnig" <koethnig-S0/GAf8tV78(a)public.gmane.org> schrieb im Newsbeitrag
news:<200403191059.16174.koethnig(a)web.de>...
> Einer vorgeschlagenen Variant kommen sehr viel Sympathien entgegen. Ich
> bitte deshalb alle, die sich die verschiedenen Vorschläge noch nicht
> angschaut haben, dies zu tun und gleich an der Abstimmung mit
> teilzunehmen.
>
> Wer konstruktive Kritiken und Verbesserungsvorschläge hat, sollte diese
> jetzt mit einbringen!
Also ich muss mal vorwegschicken, (da das einige vermutlich nicht wissen),
dass ich hauptsächlich für das Layout der aktuellen Hauptseite
verantwortlich
bin. Es gab damals eine Abstimmung über verschiedene (Farb-)Varianten, in
der
sich die jetzige Version durchgesetzt hat. Das hat unter anderem wohl den
Grund gehabt, dass die Farben auf den Colgne-Blue-Skin abgestimmt sind. (Mit
diesem Argument kann man einige der jetzigen Varianten, die bloß die Farben
ändern schon fast ausschließen, aber gut: Meinungen und Geschmäcker können
sich ja auch ändern).
Allen beteiligten kann ich also erstmal nur empfehlen, sich die neuen
Varianten auch mal mit den anderen Skins anzusehen. Ferner ist zu bedenken,
dass auch das Layout rumd um das Browserfenster Einfluß auf die Wirkung der
Seite hat. Vermutlich hat sich hier ein gewisser Stimmungswandel auch
dadurch
vollzogen, dass sich Windows XP mehr und mehr auf den Rechnern breit macht
und dass sieht schon wieder ganz anders aus, als Windows 2000. Von den
vielen
Varianten unter Linux und von MAC OS spreche ich lieber gar nicht erst. Die
sind bei uns zwar überdurchnittlich vertreten, aber die Mehrheit der Nutzer
verwendet wohl doch Windows.
Meine Erfahrung in dieser Beziehung ist: Je schlichter die Seite, desto eher
passt sie auch in beliebig bunte Kontexte. Auch das ist wohl ein Grund,
warum
bei uns nicht jedes Kästchen in der aktuellen Variante eine andere Farbe hat
(ja, man kann das auch monoton oder langweilig nennen, ich persönlich bin
aber lieber dafür, als für zu grell, zu bunt, zu inkompatibel).
Als nächstes sollten wir bedenken, für wen wir die Seiten gestallten.
Natürlich machen wir das in erster Linie auch für uns, aber eigentlich
schreiben wir doch für die vielen vielen Leser, und davon gibt es wohl min.
100 mal mehr als Autoren. Häufig gelesene Begründungen, wie "Ich mach aber
gerne dies und das mit der Hauptseite" sind also überflüssig. Besser man
argumentiert über die Nutzer.
Außerdem wollen wir natürlich auch neue Autoren für uns gewinnen. Ich glaube
die "rote Zeile" in den ausgewählten Artikeln hat da bisher gute Dienste
geleistet. Das wirkt mehr als jede Erklärung, dass man mitschreiben kann. So
etwas sollte auf einer neuen Seite nicht fehlen. Das klappt aber auch nur,
wenn die "rote Zeile" hervorsticht und nicht im einen "bunt" untergeht.
So, kommen wir mal zu meiner persönlichen Meinung, insbesondere der wohl
favorisierten Version. Kurz und Knapp: Absolut nicht mein Fall. Weder vom
Design noch vom Inhalt finde ich das besonders ansprechend. Die Seite wirkt
erstmal völlig confus. Als ich das erste mal auf der englichen Variante
dieser Seite war, war mein erster Ausruf: "Hääääääääää?". Auf dieser Seite
findet nur derjenige etwas, der weiß wo es steht. Und genau dass kann man
von
Neulingen nicht erwarten. Die Situation verschärft sich noch dadurch, dass
jede Woche oder jeden Tag was anderes zu finden ist. Die Seite finde ich
völlig benutzerfreundlich.
Bis heute weiß ich nicht so genau, welcher Teil dieser Variante eigentlich
welchen Zweck erfüllen soll. Mag sein, dass sich darüber viele Gedanken
gemacht wurden und das auch irgendwo begründet steht, aber sorry, dass kommt
beim bloßen Betrachten der Seite einfach nicht rüber. Und wir können nicht
erwarten, dass Neulinge die Diskussionsseiten lesen, damit sie das Konzept
der Hauptseite verstehen. Und wen man den Zweck schon so schlecht versteht,
wie soll man dann angemessen darauf reagieren?
In Bezug auf den Inhalt muss man sich mal fragen, warum jemand auf die
Hauptseite der Wikipedia kommt. Mit Sicherheit nicht, um einen tollen
"Featured Artikel" vorgesetzt zu bekommen. Mag sein, dass dieser Artikel
dann
besonders viel bearbeitet wird, logisch, es werden ja viele
gezwungendermaßen
drauf hingewiesen und da fallen sicher auch ein paar darunter, die das
zufällig interessiert. Aber die große Mehrheit hat davon gar nichts.
Kommen wir zurück zur jetzigen Hauptseite und meiner Kritik dazu. Ich hatte
mich damals ja hauptsächlich auf das Layout gestürzt, weil das unserer
Hauptproblem war. Der Inhalt wurde damals nur um die "Ausgewählten Artikel"
ergänzt, die von der englischen Hauptseite abgeschaut waren (allerdings
hatten die nie eine "rote Zeile").
Mittlerweile ist noch die Portal-Liste dazugekommen. An sich nicht schlecht,
aber die Themen sind größtenteils einfach zu wenig Top-Topic, als dass man
sie dort auflisten sollte (ja, mein viel kritisiertes Graphentheorie-Portal
gehört auch dazu und die Kritik kommt wohl nur daher, dass es dort gelistet
ist).
Außerdem neu ist der mitterweile inflationär benutzte Hinweistext.
Ursprünglich gab es den nur wegen der "Software-Patente-Debatte". Dann wegen
den "Server-Problemen", zu letzt wegen den "Medienberichten" und nun für den
"St. Patricks Day". Ich habe ja eigentlich nichts dagegen, aber häufiger und
auch richtiger Kritikpunkt war, dass man von der Liste unserer Top-Topics
gar
nichts mehr sieht, wenn man nicht scrollt und dieser Hinweis-Text verbessert
die Situation nicht gerade.
Und da kommen wir auch schon zum Hauptproblem der aktuellen Hauptseite. Sie
ist mit Informationen einfach überladen. Jeder Neuling schaut in dieses
Zentrum von Links und Bemerkungen und findet erstmal auch: "Nichts".
Wenigstens erkennt man aber nach 2-maligem hinschauen ein Grundmuster.
Ich für meinen Teil schlage daher folgendes radikale Konzept vor:
1. Wir beschränken uns auf der Hauptseite im wesetlichen auf den jetzigen
Text
ganz oben, der sozusagen ganz knapp das anliegen der Seite erläutert. Dann
ließt jeder diesen Text und weiß was los ist. Dann kann man ihn auch etwas
(aber nur etwas) ausführlicher gestallten. Außerdem ist genug Zeit für die
Augen des Betrachters, die Grundstruktur der Geammtseite zu analysieren
(also
die Navigation links, oben, unten).
2. Darunter können wir dann noch eine Liste von bis zu (sagen wir mal 8
Links)
setzen, die zu den Inhalten führen, die wir jetzt in den Kästchen haben
(oder
in den neuen haben wollen). Also konkret wäre ich für:
1. Alphabetischer Index aller Artikel
2. Artikel nach Themen sortiert
3. Hilfe und Projektbezogenes
4. Ausgewählte Artikel
5. Featured Artikel
6. Wikipedia in anderen Sprachen
Weitere gute Vorschläge wären mir Willkommen. Den Rest könnt ihr ggf. noch
füllen. Der erste Punkt ist klar, der 2. enthält einen Link auf eine Seite,
die im wesentlichen den Inhalt des Kästchen unten links enthält. Anlog der
dritte Punkt für das Kästchen unten rechts und für viertens die ausgewählten
Artikel, die man dann eventuell auch etwas mehr aufmotzen kann. Den fünften
Punkt habe ich mal für die Anhänger der neuen Variante reingenommen und der
sechste Punkt ist für unsere Sprachfetischisten und sollte auf die jetzige
"(halbwegs) Vollständige Liste" zeigen.
Außederm sollten wir noch Sprach-Links zu den Hauptseiten der 5 (und nicht
mehr) größten anderen Wikipedias anbringen, damit diese
Navigationsmöglichkeit auch wieder auf der Hauptseite sichtbar wird.
Da Personen, die einem neuen Vorschlag abgeneigt gegenüberstehen in aller
Regel eher zu einem Posting in der Mailingliste bereit sind, vordere ich mal
ausnahmsweise zum Ende einer Mail zur Zustimmung auf. :-)
-- Ivo Köthnig
----------
Hallo Uli
Du natürlich auch!
"Ulrich Fuchs" <mail-mRI+2qXeTY6nlzUbNdRt3A(a)public.gmane.org> schrieb im
Newsbeitrag news:<200403211330.46012.mail(a)ulrich-fuchs.de>...
Am Samstag, 20. März 2004 21:37 schrieb Heinz:
> Der [[Wikipedia:Index]] wird weder aktualisiert noch ergänzt.
> Selbst banale Geschichten [[fett]] (mittlerweile ergänzt) führten ins
> Nirwana.
> Sollen das etwa Hilfen sein?
Du kannst Dich ja gerne dran mach und den Index auf einem aktuellen Stand
halten.
Uli
----------
das Problem bei der hauptseite ist: was soll auftauchen. auch hier haben wir
wieder ein abstimmungsproblem (und werden es ewig haben. ich plädiere sowohl
für eine wissenschaftliche strukturierung
"Ivo Köthnig" <koethnig-S0/GAf8tV78(a)public.gmane.org> schrieb im Newsbeitrag
news:<200403191059.16174.koethnig(a)web.de>...
> Einer vorgeschlagenen Variant kommen sehr viel Sympathien entgegen. Ich
> bitte deshalb alle, die sich die verschiedenen Vorschläge noch nicht
> angschaut haben, dies zu tun und gleich an der Abstimmung mit
> teilzunehmen.
>
> Wer konstruktive Kritiken und Verbesserungsvorschläge hat, sollte diese
> jetzt mit einbringen!
Also ich muss mal vorwegschicken, (da das einige vermutlich nicht wissen),
dass ich hauptsächlich für das Layout der aktuellen Hauptseite
verantwortlich
bin. Es gab damals eine Abstimmung über verschiedene (Farb-)Varianten, in
der
sich die jetzige Version durchgesetzt hat. Das hat unter anderem wohl den
Grund gehabt, dass die Farben auf den Colgne-Blue-Skin abgestimmt sind. (Mit
diesem Argument kann man einige der jetzigen Varianten, die bloß die Farben
ändern schon fast ausschließen, aber gut: Meinungen und Geschmäcker können
sich ja auch ändern).
Allen beteiligten kann ich also erstmal nur empfehlen, sich die neuen
Varianten auch mal mit den anderen Skins anzusehen. Ferner ist zu bedenken,
dass auch das Layout rumd um das Browserfenster Einfluß auf die Wirkung der
Seite hat. Vermutlich hat sich hier ein gewisser Stimmungswandel auch
dadurch
vollzogen, dass sich Windows XP mehr und mehr auf den Rechnern breit macht
und dass sieht schon wieder ganz anders aus, als Windows 2000. Von den
vielen
Varianten unter Linux und von MAC OS spreche ich lieber gar nicht erst. Die
sind bei uns zwar überdurchnittlich vertreten, aber die Mehrheit der Nutzer
verwendet wohl doch Windows.
Meine Erfahrung in dieser Beziehung ist: Je schlichter die Seite, desto eher
passt sie auch in beliebig bunte Kontexte. Auch das ist wohl ein Grund,
warum
bei uns nicht jedes Kästchen in der aktuellen Variante eine andere Farbe hat
(ja, man kann das auch monoton oder langweilig nennen, ich persönlich bin
aber lieber dafür, als für zu grell, zu bunt, zu inkompatibel).
Als nächstes sollten wir bedenken, für wen wir die Seiten gestallten.
Natürlich machen wir das in erster Linie auch für uns, aber eigentlich
schreiben wir doch für die vielen vielen Leser, und davon gibt es wohl min.
100 mal mehr als Autoren. Häufig gelesene Begründungen, wie "Ich mach aber
gerne dies und das mit der Hauptseite" sind also überflüssig. Besser man
argumentiert über die Nutzer.
Außerdem wollen wir natürlich auch neue Autoren für uns gewinnen. Ich glaube
die "rote Zeile" in den ausgewählten Artikeln hat da bisher gute Dienste
geleistet. Das wirkt mehr als jede Erklärung, dass man mitschreiben kann. So
etwas sollte auf einer neuen Seite nicht fehlen. Das klappt aber auch nur,
wenn die "rote Zeile" hervorsticht und nicht im einen "bunt" untergeht.
So, kommen wir mal zu meiner persönlichen Meinung, insbesondere der wohl
favorisierten Version. Kurz und Knapp: Absolut nicht mein Fall. Weder vom
Design noch vom Inhalt finde ich das besonders ansprechend. Die Seite wirkt
erstmal völlig confus. Als ich das erste mal auf der englichen Variante
dieser Seite war, war mein erster Ausruf: "Hääääääääää?". Auf dieser Seite
findet nur derjenige etwas, der weiß wo es steht. Und genau dass kann man
von
Neulingen nicht erwarten. Die Situation verschärft sich noch dadurch, dass
jede Woche oder jeden Tag was anderes zu finden ist. Die Seite finde ich
völlig benutzerfreundlich.
Bis heute weiß ich nicht so genau, welcher Teil dieser Variante eigentlich
welchen Zweck erfüllen soll. Mag sein, dass sich darüber viele Gedanken
gemacht wurden und das auch irgendwo begründet steht, aber sorry, dass kommt
beim bloßen Betrachten der Seite einfach nicht rüber. Und wir können nicht
erwarten, dass Neulinge die Diskussionsseiten lesen, damit sie das Konzept
der Hauptseite verstehen. Und wen man den Zweck schon so schlecht versteht,
wie soll man dann angemessen darauf reagieren?
In Bezug auf den Inhalt muss man sich mal fragen, warum jemand auf die
Hauptseite der Wikipedia kommt. Mit Sicherheit nicht, um einen tollen
"Featured Artikel" vorgesetzt zu bekommen. Mag sein, dass dieser Artikel
dann
besonders viel bearbeitet wird, logisch, es werden ja viele
gezwungendermaßen
drauf hingewiesen und da fallen sicher auch ein paar darunter, die das
zufällig interessiert. Aber die große Mehrheit hat davon gar nichts.
Kommen wir zurück zur jetzigen Hauptseite und meiner Kritik dazu. Ich hatte
mich damals ja hauptsächlich auf das Layout gestürzt, weil das unserer
Hauptproblem war. Der Inhalt wurde damals nur um die "Ausgewählten Artikel"
ergänzt, die von der englischen Hauptseite abgeschaut waren (allerdings
hatten die nie eine "rote Zeile").
Mittlerweile ist noch die Portal-Liste dazugekommen. An sich nicht schlecht,
aber die Themen sind größtenteils einfach zu wenig Top-Topic, als dass man
sie dort auflisten sollte (ja, mein viel kritisiertes Graphentheorie-Portal
gehört auch dazu und die Kritik kommt wohl nur daher, dass es dort gelistet
ist).
Außerdem neu ist der mitterweile inflationär benutzte Hinweistext.
Ursprünglich gab es den nur wegen der "Software-Patente-Debatte". Dann wegen
den "Server-Problemen", zu letzt wegen den "Medienberichten" und nun für den
"St. Patricks Day". Ich habe ja eigentlich nichts dagegen, aber häufiger und
auch richtiger Kritikpunkt war, dass man von der Liste unserer Top-Topics
gar
nichts mehr sieht, wenn man nicht scrollt und dieser Hinweis-Text verbessert
die Situation nicht gerade.
Und da kommen wir auch schon zum Hauptproblem der aktuellen Hauptseite. Sie
ist mit Informationen einfach überladen. Jeder Neuling schaut in dieses
Zentrum von Links und Bemerkungen und findet erstmal auch: "Nichts".
Wenigstens erkennt man aber nach 2-maligem hinschauen ein Grundmuster.
Ich für meinen Teil schlage daher folgendes radikale Konzept vor:
1. Wir beschränken uns auf der Hauptseite im wesetlichen auf den jetzigen
Text
ganz oben, der sozusagen ganz knapp das anliegen der Seite erläutert. Dann
ließt jeder diesen Text und weiß was los ist. Dann kann man ihn auch etwas
(aber nur etwas) ausführlicher gestallten. Außerdem ist genug Zeit für die
Augen des Betrachters, die Grundstruktur der Geammtseite zu analysieren
(also
die Navigation links, oben, unten).
2. Darunter können wir dann noch eine Liste von bis zu (sagen wir mal 8
Links)
setzen, die zu den Inhalten führen, die wir jetzt in den Kästchen haben
(oder
in den neuen haben wollen). Also konkret wäre ich für:
1. Alphabetischer Index aller Artikel
2. Artikel nach Themen sortiert
3. Hilfe und Projektbezogenes
4. Ausgewählte Artikel
5. Featured Artikel
6. Wikipedia in anderen Sprachen
Weitere gute Vorschläge wären mir Willkommen. Den Rest könnt ihr ggf. noch
füllen. Der erste Punkt ist klar, der 2. enthält einen Link auf eine Seite,
die im wesentlichen den Inhalt des Kästchen unten links enthält. Anlog der
dritte Punkt für das Kästchen unten rechts und für viertens die ausgewählten
Artikel, die man dann eventuell auch etwas mehr aufmotzen kann. Den fünften
Punkt habe ich mal für die Anhänger der neuen Variante reingenommen und der
sechste Punkt ist für unsere Sprachfetischisten und sollte auf die jetzige
"(halbwegs) Vollständige Liste" zeigen.
Außederm sollten wir noch Sprach-Links zu den Hauptseiten der 5 (und nicht
mehr) größten anderen Wikipedias anbringen, damit diese
Navigationsmöglichkeit auch wieder auf der Hauptseite sichtbar wird.
Da Personen, die einem neuen Vorschlag abgeneigt gegenüberstehen in aller
Regel eher zu einem Posting in der Mailingliste bereit sind, vordere ich mal
ausnahmsweise zum Ende einer Mail zur Zustimmung auf. :-)
-- Ivo Köthnig
----------
wieso bestimmen englische Abstimmungen die deutsche Wikipedia ?
"Elisabeth Bauer" <elian-EFJ1a5riuIw(a)public.gmane.org> schrieb im
Newsbeitrag news:<405B99CC.1010907(a)djini.de>...
> Eine Abstimmung, die auch die deutsche Wikipedia betrifft.
>
> Das Feature, um das es geht (wenn ich jetzt für die nicht englisch
> sprechenden ein wenig ausholen darf), ist eriks neues section edit
> summary. In der deutschen Wikipedia war es kurzzeitig aktiviert, zu
> sehen u.a. auf
>
http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Wikipedia:Adminkandidaturen&actio
n=history
> bei Katharinas, Ulis und Stefans Änderungen.
>
> Wenn jemand section edit aktiviert hat, wird automatisch die Überschrift
> des Abschnitts ins Zusammenfassung-Feld eingetragen.
>
> Als Deadline wurde Sonntag, der 22. März , 20:00 UTC angesetzt.
>
> viele Grüße,
> Elian
>
> -------- Original Message --------
> Subject: [Intlwiki-l] Edit summary auto prefill poll
> Date: Sat, 20 Mar 2004 01:38:11 +0100
> From: Erik Moeller <moeller-yAStaZaDv7pZJ73xK4XsYA(a)public.gmane.org>
> Reply-To: Wikipedia multilingual issues
<intlwiki-l-AeOJrEpdGNeGglJvpFV4uA(a)public.gmane.org>
> Organization: Scientific Review Service
> To: intlwiki-l-AeOJrEpdGNeGglJvpFV4uA(a)public.gmane.org
>
> Please vote on:
>
> http://meta.wikipedia.org/wiki/Edit_summary_prefill_poll
>
> regarding the automatic prefilling of edit summaries when using section
> editing.
>
> Regards,
>
> Erik
>
> _______________________________________________
> Intlwiki-l mailing list
> Intlwiki-l-AeOJrEpdGNeGglJvpFV4uA(a)public.gmane.org
> http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/intlwiki-l
Hallo,
warum wird die Diskussion über das Löschen eines Artikels nicht auf
der Diskussionsseite des Artikels geführt? Ich finde die jetzige
gesammelte Diskussionsseite sehr unübersichtlich.
Man könnte Löschanträge weiterhin auf [[Wikipedia:Löschkandidaten]]
eintragen mit einem Link auf die jeweiligen Diskussionsseiten.
(Falls diese Frage schon irgendwo gestellt und beantwortet wurde,
reicht auch ne URL zur Antwort...)
--
| Jorge | Life would be much easier
if I had the source code.
Der [[Wikipedia:Index]] wird weder aktualisiert noch ergänzt.
Selbst banale Geschichten [[fett]] (mittlerweile ergänzt) führten ins
Nirwana.
Sollen das etwa Hilfen sein?
Hi,
ich überlege, ein Portal Telematik zu entwerfen, da ich denke, dass es
für diesen Bereich mittlerweile genug Artikel und Themen (Mobilfunk,
Telefonnetz, WLAN, Internet) gibt. Im Gegensatz zum Portal Information
und Kommunikation würde ich den Schwerpunkt auf die technische Seite
legen, der in diesem Portal nur am Rande gestreift wird.
Würdet ihr das prinzipiell für sinnvoll halten bzw. wer könnte sich noch
vorstellen, dabei mitzuarbeiten?
Gruss,
Matthias (mwka)