Hi,
am 8 Mai brachte Associated Press einen Text über den Niedergang des Enzyklopädiengeschäfts. Jedenfalls haben sie das Internet weitestgehend als Ort für Enzyklopädien ausgespart - und wikipedia im Besonderen.
Nach 17 Tagen hat nun AP ihre Meldung ziemlich textnah von englisch nach Deutsch übersetzt (siehe URLs unten).
Auch hier wird wikipedia nicht erwähnt. Es ist überflüssig, in diesem Kontext AP darauf hinzuweisen - die Deutschen sind nur Transportverhikel und die Amis sind damit schon durch.
Unser Ansatz sollten die Presseerzeugnisse selbst sein, die diese Meldung in den kommenden Tagen übernehmen und nicht selbst wikipedia erwähnen --> Leserbriefe!
Vielleicht können wir ja auch an Satzbausteinen für Leserbriefe oder an einem Guideline arbeiten, oder? Ich kann ja mal anfangen...
Grüße, Mathias
http://www.miami.com/mld/miamiherald/business/national/8135735.htm?1c Posted on Mon, Mar. 08, 2004 Encyclopedias Gather Dust in Internet Age MAY WONG Associated Press SAN JOSE, Calif. - These are lonely days for encyclopedias. At libraries, the volumes sit ignored for days on end as information-seeking patrons tap busily away at nearby computers
http://de.news.yahoo.com/040525/12/41qhx.html Dienstag 25. Mai 2004, 02:03 Uhr Computer & Cyberspace Internet macht Enzyklopädien das Leben schwer San José/USA (AP) Sie müssen sich einsam fühlen in diesen Tagen, die Enzyklopädien. In Bibliotheken führen sie ein Schattendasein. Wer etwas sucht, sitzt vor einem Computer und hackt eifrig in die Tasten. Selbst in Haushalten, die dem guten alten Lexikon wohlgesonnen sind, wird dem einstigen Juwel bürgerlicher Bildung immer häufiger die kalte Schulter gezeigt.
Mathias Schindler schrieb:
Unser Ansatz sollten die Presseerzeugnisse selbst sein, die diese Meldung in den kommenden Tagen übernehmen und nicht selbst wikipedia erwähnen --> Leserbriefe!
Die ersten zwei Übernahmen sind aufgetaucht:
http://de.news.yahoo.com/040525/12/41qhx.html (mit Diskussionsforum) http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/4/0,1367,COMP-0-2128900,00.htm... (Seite oben rechts - Kontakt).
Viel Spaß, Mathias
PS: im Filter hängt gerade noch das Blind Carbon Copy eines Briefes an die ZDF-heute-Redaktion (wobei ich alle Hoffnung in das ZDF und seine Seriösität verloren habe: http://www.presroi.de/daily/2003/03/20030317.html)
...ich kann diese Tendenz aus dem Buchhandel nur bestätigen - und doch nicht ganz - und das verschweigt uns diese Nachricht ebenfalls: die spezialisierten Nachschlagewerke sind nach wie vor sehr gefragt, aber nur, wenn sie von den Verlagen regelmässig aktualisiert werden. Und bestimmte Lexika sind sogar richtige Bestseller - Tendenz eher steigend!
Dass dagegen die kostenpflichigen Web-Angebote kein Erfolg werden könnten, dass müsste eigentlich allen einleuchten, warum soll ich (als Beispiel: EUR 0.75 für 52 Worte) zahlen, wenn ich a) nicht weiss, was mich erwartet und b) wo anders die gleiche oder noch weit bessere Information kostenfrei erhalte? Und wir mit der Wikipedia tun auch noch unseres dazu beitragen!
Die klassischen Bildungssymbole des Bürgertums, der 24-bändige Brockhaus oder einer seiner Mitbewerber schrumpfen schon lange zur Taschenbuchausgabe (der Meyers oder dtv-Lexikon ist auch nicht so schlecht) und mutieren zum Computer mit Internetanschluss. Ob die DVD-Lexika mit ihren üppigen Multimedia-Files die Zukunft bedeuten oder eine Kombination von allen: Buch, DVD und Web als eine sich gegenseitig ergänzende Einheit?
Die Wikipedia wird auf jeden Fall dabei sein!
Ilja
----- Original Message ----- From: "Mathias Schindler" neubau@presroi.de To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia" wikide-l@Wikipedia.org Sent: Tuesday, May 25, 2004 7:54 AM Subject: [Wikide-l] Pressearbeit / gute Gelegenheit / Augen auf! (Enzyklopädien heute, Internet)
Hi,
am 8 Mai brachte Associated Press einen Text über den Niedergang des Enzyklopädiengeschäfts. Jedenfalls haben sie das Internet weitestgehend als Ort für Enzyklopädien ausgespart - und wikipedia im Besonderen.
Nach 17 Tagen hat nun AP ihre Meldung ziemlich textnah von englisch nach Deutsch übersetzt (siehe URLs unten).
Auch hier wird wikipedia nicht erwähnt. Es ist überflüssig, in diesem Kontext AP darauf hinzuweisen - die Deutschen sind nur Transportverhikel und die Amis sind damit schon durch.
Unser Ansatz sollten die Presseerzeugnisse selbst sein, die diese Meldung in den kommenden Tagen übernehmen und nicht selbst wikipedia erwähnen --> Leserbriefe!
Vielleicht können wir ja auch an Satzbausteinen für Leserbriefe oder an einem Guideline arbeiten, oder? Ich kann ja mal anfangen...
Grüße, Mathias
http://www.miami.com/mld/miamiherald/business/national/8135735.htm?1c Posted on Mon, Mar. 08, 2004 Encyclopedias Gather Dust in Internet Age MAY WONG Associated Press SAN JOSE, Calif. - These are lonely days for encyclopedias. At libraries, the volumes sit ignored for days on end as information-seeking patrons tap busily away at nearby computers
http://de.news.yahoo.com/040525/12/41qhx.html Dienstag 25. Mai 2004, 02:03 Uhr Computer & Cyberspace Internet macht Enzyklopädien das Leben schwer San José/USA (AP) Sie müssen sich einsam fühlen in diesen Tagen, die Enzyklopädien. In Bibliotheken führen sie ein Schattendasein. Wer etwas sucht, sitzt vor einem Computer und hackt eifrig in die Tasten. Selbst in Haushalten, die dem guten alten Lexikon wohlgesonnen sind, wird dem einstigen Juwel bürgerlicher Bildung immer häufiger die kalte Schulter gezeigt. -- nach uns der synflood.
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Hallo, Am Di, den 25.05.2004 schrieb Ilja Lorek um 12:07:
...ich kann diese Tendenz aus dem Buchhandel nur bestätigen - und doch nicht ganz - und das verschweigt uns diese Nachricht ebenfalls: die spezialisierten Nachschlagewerke sind nach wie vor sehr gefragt, aber nur, wenn sie von den Verlagen regelmässig aktualisiert werden. Und bestimmte Lexika sind sogar richtige Bestseller - Tendenz eher steigend!
Interessant. Hast Du dazu zufällig Quellen außerhalb der eigenen Erfahrung?
Dass dagegen die kostenpflichigen Web-Angebote kein Erfolg werden könnten, dass müsste eigentlich allen einleuchten, warum soll ich (als Beispiel: EUR 0.75 für 52 Worte) zahlen, wenn ich a) nicht weiss, was mich erwartet und b) wo anders die gleiche oder noch weit bessere Information kostenfrei erhalte? Und wir mit der Wikipedia tun auch noch unseres dazu beitragen!
Enzyklopädien haben einen unschätzbaren Vorteil vor Fundstellen im Netz: Man kann sich auf sie als Autorität berufen. Im Land der Zertifikate und Bescheinigungen sollte man diesen Faktor nicht unterschätzen. Es soll außerdem immer noch Bereiche geben, in denen nur online verfügbares nicht als Beleg zählt (hierfür suche ich übrigens auch noch einen vernünftigen Beleg, also nicht nur irgendwelche Mails von Leuten, aber eine hinreichend offizielle Webseite genügt mir.).
Die klassischen Bildungssymbole des Bürgertums, der 24-bändige Brockhaus oder einer seiner Mitbewerber schrumpfen schon lange zur Taschenbuchausgabe (der Meyers oder dtv-Lexikon ist auch nicht so schlecht) und mutieren zum Computer mit Internetanschluss.
Seltsam nur, dass Brockhaus derzeit an einer Überarbeitung der Enzyklopädie arbeitet, die auf 30 Bände konzipiert ist...
Matthias
Matthias Richter schrieb:
Enzyklopädien haben einen unschätzbaren Vorteil vor Fundstellen im Netz: Man kann sich auf sie als Autorität berufen. Im Land der Zertifikate und Bescheinigungen sollte man diesen Faktor nicht unterschätzen. Es soll außerdem immer noch Bereiche geben, in denen nur online verfügbares nicht als Beleg zählt (hierfür suche ich übrigens auch noch einen vernünftigen Beleg, also nicht nur irgendwelche Mails von Leuten, aber eine hinreichend offizielle Webseite genügt mir.).
Ich kann dir eigentlich nur einen Gegenbeweis liefern: Das Bundespatentgericht, das auf [[Explorer]] verwies. Wenn daraus ein Trend wird (weltweit sind zwei richterliche wikipedia-verlinkungen dokumentiert), geht es über beweisdurchbehauptung hinaus :)
Seltsam nur, dass Brockhaus derzeit an einer Überarbeitung der Enzyklopädie arbeitet, die auf 30 Bände konzipiert ist...
Nicht seltsam, der Verlag kann (und muss) sich so etwas im Rahmen der betriebsinternen Mischkalkulation erlauben. Am 27.6 wissen wir, ob sie wirklich die Hälfte der 20.Auflage für 10 Euro verramschen.
Mathias