WikiDE-l February 2005

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Re: [Wikide-l] Reviewed article version
by Thomas Unglaube 16 Feb '05

16 Feb '05

Henriette Fiebig meinte: > Und solange die demokratischen > Strukturen so derart hoch gehalten werden, daß es > undenkbar scheint eine Fachredaktion von wirklich > kenntnisreichen Menschen zu installieren, die ihr OK zu > einem Artikel geben, so lang werden die Artikel > bestenfalls überdurchschnittliches Mittelmaß bleiben, bei > dem gesunder Zweifel keine Schande ist (dabei bestätigen > Ausnahmen selbstverständlich die Regel: Es gibt einige > ausgezeichnete Schreiber in diesem Projekt). in der deutschen WP ist wohl weniger der Antagonismus zwischen Demokratieanhängern und Fachleuten das Problem (die sehe ich eher auf der gleichen Seite), als - um Hannah Arendt sinngemäß zu zitieren - der Verbund von Mob mit selbsternannten Eliten. Kann man von jemandem, der Wahlen fälscht, verlässliche rtikel erwarten? Ich meine nein. Thomas7 -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

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Erschließung einer Enzyklopädie mit DDC
by Jakob Voss 16 Feb '05

16 Feb '05

Hallo! Durch einen Hinweis auf den Vortrag "Krünitz-Projekt: Erschließung der Enzyklopädie (1773-1858, 242 Bde.) mit DDC" auf der Tagung der deutschen Gesellschaft für Klassifikation am 10. März 2005 bin ich auf die (vielleicht einigen schon bekannte?) digitalisierte Version der "Oekonomischen Encyklopädie" von J. G. Krünitz (erschien 1773 bis 1858 in 242 Bänden) aufmerksam gemacht worden: http://www.kruenitz1.uni-trier.de/ Das besondere daran ist, dass einzelne Abschnitte von Artikeln mit der Dewey Decimal Classification (DDC) erschlossen sind. Die Dewey Decimal Classification (deren Artikel leider ein kläglicher Stub ist). Besteht Interesse an einem Vortrag auf der Wikimania zur DDC? Bei all dem Streit um Kategorien, sollte man sich vielleicht mal ansehen, wie "dort draußen" klassifiziert wird - zumal eine Verknüpfung mit der Wikipedia interessant wäre. Gruß, Jakob

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kindgerechte Artikel und Wikipedia für Kinder
by Zinnmann 16 Feb '05

16 Feb '05

Nachdem neulich wieder die Sprache auf eine Wikipedia für Kinder kam und bei den Löschkandidaten vom 29.1. der sehr kindgerechct Artikel [[Erde und Weltraum]] zur Sprache kam, habe ich jetzt eine [[Liste kindgerechter Artikel]] angelegt. Natürlich ist die mit erst einem Eintrag mehr als dünn. Auch weiß ich nicht, ob wir in dieser Richtung überhaupt über mehr Artikel verfügen. Aber es ist zumindest mal ein Anfang. Falls Euch ein entsprechender Artikel ein- oder auffällt, tragt ihn doch bitte dort ein. Oder gibt es gar schon eine ähnliche Liste irgendwo in den Tiefen der WP? Viele Grüße Zinnmann

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Reviewed article version
by Florian Feldhaus 16 Feb '05

16 Feb '05

Die Qualität der Wikipedia zu verbessern ist eines der Hauptziele in dem jetzigen Stadium. Vielfach wird die Wikipedia gescholten für ihr offenes System, dass jeder Artikel verändern kann und somit für Vandalismus, Fehlinformation Tür und Tor geöffnet sind. Das dies nur bei ganz wenigen Artikeln auftritt werden viele Wikipedianer wissen. Dennoch gibt es noch ein anderes Problem welches immer wieder angesprochen wird: Das Niveau der Wikipedia ist nicht vergleichbar mit der einer großen Enzyklopädie. Das größte Problem ist jedoch, dass man nicht aus der Wikipedia zitieren kann, da es keine verlässliche Quelle ist. In vielen Fällen ist es eine sehr gute Quelle, jedoch kann man sich nie darauf verlassen, dass wirklich alles stimmt was in dem Artikel steht. Dieses Problem zu lösen haben sich sicherlich schon viele Wikipedianer Gedanken gemacht. Zum Beispiel wird hier vorgeschlagen: http://meta.wikimedia.org/wiki/Reviewed_article_version bei jedem Artikel eine Abstimmung zu starten, welche Fassung eines Artikels die beste sei und diese als "stable" zu markieren. Ich denke aber das dies noch nicht der richtige Ansatz ist. Mein Vorschlag wäre ein System wie es in der Software Entwicklung angewandt wird. Zuerst hat man eine kritische Masse an Information, dies kann ein Produktkonzept bei einem Programmierer, aber auch ganz allgemein die Ansammlung von Wissen sein. Der Programmierer fängt nun an, die Idee in Quellcode umzusetzen. Am Anfang skizziert er meist nur, wie das Produkt später aussehen soll und es enthält noch viele Fehler. Mit der Zeit jedoch konzentriert er sich darauf, eine gewisse Anzahl von "Features" zu unterstützen und dafür Sorge zu tragen, dass möglichst wenig Fehler in seinem Code enthalten sind. Hierbei helfen ihm andere Entwickler, die sich gut mit der Materie auskennen. Sobald das Produkt gut genug ist, bitten die Entwickler die Öffentlichkeit, das Produkt zu testen. Wenn dann (so gut wie) keine Fehler mehr in dem Produkt enthalten sind, wird es als "stable" markiert und auf den Markt gebracht. So könnte ich mir auch eine Verbesserung der Wikipedia vorstellen. Die kritische Masse an Wissen ist überall vorhanden und die "Entwickler" haben schon an vielen Stellen gute arbeit geleistet und das gesammelte Wissen verständlich, informativ, neutral und auf einem hohen Niveau veröffentlicht. Jetzt sollte man hingehen und versuchen Verantwortliche zu finden, die sich um einen Artikel kümmern (vielleicht in der Richtung wie in der verstorbenen Nupedia). Diese kümmern sich darum, dass der Artikel auch möglichst in allen Belangen korrekt und der "neutral point of view" gewahrt wird,- das der betreute Artikel einfach das höchste zu erreichende Maß an Qualität erreicht. Hierfür werden viele Diskussionen nötig sein und bei manchen Artikeln mag es unmöglich sein, eine "stable" Version zu kreieren, weil es zu viele unterschiedliche Sichten auf das Thema gibt. Jedoch gibt es auch viele Artikel, bei denen eine stabile Version recht einfach zu erreichen ist und dann auch eine Zitierfähigkeit erlaubt. Ich meine hier z.B. Definitionen, Physikalische Zusammenhänge, Tatsachen die eindeutig belegt werden können und vieles mehr. Hierfür müsste auf Seiten der Wikimedia Entwickler eine ganze Menge implementiert werden und zusätzlich müsste man die Datenbank um einige Spalten erweitern. Ich denke jedoch, dass der aufwand nicht zu Groß sein kann für eine wirklich gute Wikipedia bei der alles Wissen überprüft wurde und die Richtigkeit möglichst gut begründet wurde. Ich würde mich freuen, wenn dieses Thema ausgiebig diskutiert würde und man einen Weg findet, die Wikipedia noch besser zu machen. Florian Feldhaus

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Re: [Wikide-l] Umfrage "Verhalten in Online-Communities" mit Wikipedia
by Thomas Unglaube 15 Feb '05

15 Feb '05

Harko meinte: > Der Mann heißt Scholl-Latour. > Eine Enzyklopädie ist eine grundsätzlich humorlose Einrichtung - > Ausnahme ist die KameloPedia. Die einzig sinnvolle Reaktion ist also > der Hinweis, dass Späße wo anders zu machen seien, begleitet von einer > Entfernung des Spaßes. > Hobby heißt nicht, dass dabei nichts heraus kommen soll oder dass damit > nichts im richtigen Leben sinnvolles geschaffen werden soll. > Hobby heißt nicht, dass ein Störenfried nicht einfach davon > ausgeschlossen werden kann oder darf. ... Und weiter meinte Harko noch: > ... Man macht sich dabei nur eben Lächerlich - eine > Einschätzung, die in diesem Falle für mich auf viele der Beteiligten > zutrifft - in jedem Falle jedoch auf Dich ... hat eigentlich schon > einer der Beteiligten das Wort "Klage" oder ähnliche rechtlich > relevante Formulierungen genutzt? Es würde mich nicht wundern. Und dann? Nix. Das wars schon. Thomas7 -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

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CD-ROM beim c't 4/2005
by Ilja Lorek 15 Feb '05

15 Feb '05

Auf der aktuellen c't-CD-ROM ist ein Makro (Freeware) von Laurent Godard für StarOffice und OpenOffice - "OOo Wikipedia 1.3.1", um ein markiertes Wort in der Wikipedia nachzuschlagen. Frage an die, die es vielleicht schon ausprobiert haben: WIE und in welcher Sprache funktioniert es wohl, also sucht es in der wikipedia.org oder auch unter wikipedia.de - ist das wählbar und einstellbar? Könnten wir so etwas auch für Winword machen? Aber auch verfügbar unter: http:/oooconv.free.fr/wikipedia/wikipedia_en.html Gruß Ilja -- Lassen Sie Ihren Gedanken freien Lauf... z.B. per FreeSMS GMX bietet bis zu 100 FreeSMS/Monat: http://www.gmx.net/de/go/mail

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Re: [Wikide-l] Umfrage "Verhalten in Online-Communities" mit Wikipedia
by Thomas Unglaube 15 Feb '05

15 Feb '05

Hall Harko, Du hast recht, einige scheinen das sogar so ernst zu nehmen, dass sie meine Nachrichten abfangen. Ich hoffe, Du glaubst nicht, ich versinke in VR? Freundliche Grüße, T7 PS: eben habe ich eine Mail an wikide-l(a)wikipedia.org geschickt. Heute morgen ist bereits eine andere nicht angekommen. ----- Original Message ----- From: harko <harko(a)harko.in-berlin.de> To: wikide-l(a)wikipedia.org Subject: Re: [Wikide-l] Umfrage "Verhalten in Online-Communities" mit Wikipedia Date: Tue, 15 Feb 2005 14:14:19 +0100 > > Am Dienstag 15 Februar 2005 02:02, schrieb Thomas (Owltom): > > > [...] statt auch noch die armen französischen > > Wikipedianer an den Rand des Wahnsinns zu treiben. [...] > > Ich hoffe es wird nicht vergessen, dass es sich bei diesem Projekt für > die (nicht finanziell) Beteiligten in allerletzter Insanz um ein Hobby > handelt ... auch wenn es Leute gibt, die in ihrem Sprachgebrauch sehr > erfolgreich suggerieren, dass ausschließlich ernst zu nehmende Sachen > passieren, die auf das richtige Leben da draußen wirkliche, echte > Auswirkungen haben. Die Seite auf der fr.wikipedia.org von Thoma7 ist > für dieses ein sehr schönes Beispiel. > > CU/2 Hartwin > -- > .________________________________________________________________. > | mailto:harko@harko.in-berlin.de | > | klickto:http://www.wikireader.de/ | > >------------------------o funkto: 0177-2406413 | > | 1024DSA / ID: 0x5721E2B5 \_____________________________________| > | Fingerprint: 5D66 EEED E038 ACA0 D8EE 1FA8 3509 6615 5721 E2B5 | > \______________________________________________________________/ > > _______________________________________________ > WikiDE-l mailing list > WikiDE-l(a)Wikipedia.org > http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

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Re: [Wikide-l] Umfrage "Verhalten in Online-Communities" mit Wikipedia
by Thomas Unglaube 15 Feb '05

15 Feb '05

Mir aus der Seele gesprochen. Inzwischen werde ich auf meiner Diskussionsseite mit Goebbels gleichgesetzt. Meinen Scholl-Latout Spass auf der Grünen Seite wird von Guenny immer wieder humorlos entfernt. Was machen hier einige eigentlich? Man kan Kritik an deformierter Öffentlichkeit nicht mit weiteren Deformationen begegnen. T7 ----- Original Message ----- From: harko <harko(a)harko.in-berlin.de> To: wikide-l(a)wikipedia.org Subject: Re: [Wikide-l] Umfrage "Verhalten in Online-Communities" mit Wikipedia Date: Tue, 15 Feb 2005 14:14:19 +0100 > > Am Dienstag 15 Februar 2005 02:02, schrieb Thomas (Owltom): > > > [...] statt auch noch die armen französischen > > Wikipedianer an den Rand des Wahnsinns zu treiben. [...] > > Ich hoffe es wird nicht vergessen, dass es sich bei diesem Projekt für > die (nicht finanziell) Beteiligten in allerletzter Insanz um ein Hobby > handelt ... auch wenn es Leute gibt, die in ihrem Sprachgebrauch sehr > erfolgreich suggerieren, dass ausschließlich ernst zu nehmende Sachen > passieren, die auf das richtige Leben da draußen wirkliche, echte > Auswirkungen haben. Die Seite auf der fr.wikipedia.org von Thoma7 ist > für dieses ein sehr schönes Beispiel. > > CU/2 Hartwin > -- > .________________________________________________________________. > | mailto:harko@harko.in-berlin.de | > | klickto:http://www.wikireader.de/ | > >------------------------o funkto: 0177-2406413 | > | 1024DSA / ID: 0x5721E2B5 \_____________________________________| > | Fingerprint: 5D66 EEED E038 ACA0 D8EE 1FA8 3509 6615 5721 E2B5 | > \______________________________________________________________/ > > _______________________________________________ > WikiDE-l mailing list > WikiDE-l(a)Wikipedia.org > http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

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Re: [Wikide-l] Umfrage "Verhalten in Online-Communities" mit Wikipedia
by Thomas Unglaube 15 Feb '05

15 Feb '05

Eine Problem- und Zustandsbeschreibung hab ich zur freundlichen Beachtung unter http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Thomas7#Missstaende_in_… bereitgestellt. Der Text stammt nicht von mir sondern von einem Anonymous, dessen Einschätzung ich allerdings in weiten Textabschnitten teile. Ich bitte den Vandalismus auf meiner Diskussions- seite zu entschuldigen, den hab ich zu Doku- Zwecken mal unverändert gelassen. T7 ----- Original Message ----- From: "Tim 'avatar' Bartel" <wikipedia(a)computerkultur.org> To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia" <wikide-l(a)Wikipedia.org> Subject: [Wikide-l] Umfrage "Verhalten in Online-Communities" mit Wikipedia Date: Mon, 14 Feb 2005 23:26:11 +0100 > > Hi Wikipedianer, > > unter http://umfragen.a-blast.org/survey-start_81.html > findet sich eine Online-Umfrage zum Thema "Verhalten in > Online-Communities" in der u.a. auch die Wikipedia drin > vorkommt. > > Hauptinteresse der zugrunde liegenden Bachelor-Arbeit ist > wohl die Motivation der entsprechenden Nutzer. > > Tschuess, Tim. > > -- Wissen ist Macht, > konzentrierte Dummheit hingegen Gefahr. > _______________________________________________ > WikiDE-l mailing list > WikiDE-l(a)Wikipedia.org > http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

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ob nun mit oder ohne Pressemitteilung: 200.000 Artikel auf de.wikipedia.org
by Mathias Schindler 15 Feb '05

15 Feb '05

http://de.wikipedia.org/wiki/Doppler-Temperatur scheint wohl 200.000. zu sein, plusminus. Bauen wir den zum Exzellenten aus? :) Herzlichen Glückwunsch.

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